琉球及大东诸岛是中国主权领土必须归还中国。(89/26708)
告诉奥巴马，琉球及大东诸岛是中国主权领土必须归还中国。上帝之道，这是奥巴马在任的最好机会
一键分享：
G20杭州峰会奥巴马总统在任开启中美新合作的最好机会，中国主权领土琉球及大东诸岛群岛回归中国是个好契机，杭州是美丽的人间天堂！上帝知道把握主动。
走遍中国长寿岛冲绳
G20杭州峰会奥巴马总统在任开启中美新合作的最好机会，中国主权领土琉球及大东诸岛群岛回归中国是个好契机，杭州是美丽的人间天堂！上帝知道把握主动。
走遍中国长寿岛冲绳
琉球及大东诸岛是中国主权领土必须归还中国！
走遍中国长寿岛冲绳
琉球及大东诸岛是中国主权领土必须归还中国！
走遍中国长寿岛冲绳
G20杭州峰会欢迎您！
走遍中国长寿岛冲绳
G20杭州峰会欢迎您！
走遍中国长寿岛冲绳
G20杭州峰会欢迎您！
走遍中国长寿岛冲绳
G20杭州峰会欢迎您！
走遍中国长寿岛冲绳
G20杭州峰会欢迎您！
走遍中国长寿岛冲绳
G20杭州峰会欢迎您！
走遍中国长寿岛冲绳
走遍中国长寿岛冲绳
走遍中国长寿岛冲绳
走遍中国长寿岛冲绳
琉球及大东诸岛是中国主权领土必须归还中国！
走遍中国长寿岛冲绳
走遍中国长寿岛冲绳
祝贺G20杭州峰会圆满成功！
走遍中国长寿岛冲绳
走遍中国长寿岛冲绳
走遍中国长寿岛冲绳
顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶~
走遍中国长寿岛冲绳
琉球及大东诸岛是中国主权领土应该归还中国。
走遍中国长寿岛冲绳
走遍中国长寿岛冲绳
走遍中国长寿岛冲绳
走遍中国长寿岛冲绳
日本安倍卑鄙无耻！
走遍中国长寿岛冲绳
走遍中国长寿岛冲绳
琉球及大东诸岛是中国主权领土应该归还中国。
走遍中国长寿岛冲绳
引用:原帖由 走遍中国长寿岛冲绳 于
20:11 发表
琉球及大东诸岛是中国主权领土应该归还中国。 这是新中国成立以来所有中国人都知道的事，你有什么办法吗？
CNTV网友4q4s2q7
琉球群岛自古是中国领土，文字是有记载都的，我这里还有琉球群岛汉字课本。
关山月啊嗯帖子主题：[原创]琉球历史上从来不是中国领土！
共&2198&个阅读者&
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
本区职务:会员
左箭头-小图标
[原创]琉球历史上从来不是中国领土！
自从钓鱼岛局势恶化，人民日报一篇文章指出琉球地位未定以来，网上一直有人坚持声称琉球是中国的领土，或者声称历史上蒋介石痛失琉球，甚至有人表示要支持琉球独立，在论坛上引发了一系列的口水战，甚至也引发了琉球本地的复国独立运动人士的反感乃至恐惧。但是我只能遗憾地告诉那些“爱国”的朋友们，琉球，从来不是中国的领土，既然未曾拥有，也就不必奢谈失去。我不知道大多数人认为琉球是中国领土的根据都是什么，但我很清楚的知道，一部分人坚持认为琉球是中国领土的一个证据就是闻一多先生的《七子之歌·台湾》，就是那句“我们是东海捧出的珍珠一串，琉球是我的群弟，我便是台湾。”虽然我也很欣赏诗人身上的浪漫主义气质，欣赏他的唯美主义作品，但是，我不得不说，浪漫主义终归是浪漫主义，浪漫主义不是现实主义，而在生活中，在历史问题上，最终说了算的还是现实主义。在中国的史书中，对琉球的记载，最早见于明朝，在中华书局1974年4月第1版《明史》（可在very cd下载，本文引用史料均可在该网站下载）的三百二十三卷，《明史·列传二百十一·外国四》赫然记载着琉球、吕宋、合猫里、美洛居、沙瑶呐哔啴、鸡笼、婆罗 麻叶甕、古麻刺朗、冯嘉施兰、文郎马神等国。我们先来看看《明史》里是怎么记载的。“琉球居东南大海中，自古不通中国。元世祖遣官招谕之，不能达。洪武初，其国有三王，曰中山，曰山南，曰山北，皆以尚为姓，而中山最强。五年正月命行人杨载以即位建元诏告其国，其中山王察度遣弟泰期等随载入朝，贡方物。帝喜，赐《大统历》及文绮、纱罗有差。七年冬，泰期复来贡，并上皇太子笺。命刑部侍郎李浩赍赐文绮、陶铁器，且以陶器七万、铁器千，就其国市马。九年夏，泰期随浩入贡，得马四十匹。浩言其国不贵纨绮，惟贵磁器、铁釜，自是赏赉多用诸物。。。。。。。成祖承大统，诏谕如前。永乐元年春，三王并来贡。山北王请赐冠带，诏给赐如中山。命行人边信、刘亢赍敕使三国，赐以绒锦、文绮、纱罗。明年二月，中山王世子武宁遣使告父丧，命礼部遣官谕祭，赙以布帛，遂命武宁袭位。四月，山南王从弟汪应祖亦遣使告承察度之丧，谓前王无子，传位应祖，乞加朝命，且赐冠带。帝并从之，遂遣官册封。。。。。。。仁宗嗣位，命行人方彝诏告其国。洪熙元年命中官赍敕封巴志为中山王。宣德元年，其王以冠服未给，遣使来请，命制皮弁服赐之。三年八月，帝以中山王朝贡弥谨，遣官赍敕往劳，赐罗锦诸物。山南自四年两贡，终帝世不复至，亦为中山所并矣。自是，惟中山一国朝贡不绝。”从这几段记载中，我们可以看出，明朝时，中国与琉球（最初是三个国家，后来是一个国家）的关系是，琉球每年到中国向皇帝进贡，明朝皇帝回赐琉球使者贵重礼物（以琉球的标准），并赐给琉球国王以冠带礼服以及国王印，琉球国王死了要向中国皇帝报丧（这很正常，现在谁家死了长辈，不也要到处报丧吗），换了新王，要请中国的皇帝册封。同样的记载我们也可以在中华书局1977年12月第一版《清史稿（内部发行）》的第五百二十六卷《清史稿·列传三百十三·属国一·朝鲜 琉球》中找到。“琉球，在福建泉州府东海中。先是明季琉球国王尚贤遣使金应元请封，会道阻，留闽中。清顺治三年，福建平，使者与通事谢必振等至江宁，投经略洪承畴，送至京，礼官言前朝敕印未缴，未便受封。四年，赐其使衣帽布帛遣归。是年，尚贤卒，弟尚质自称世子，遣使奉表归诚。十年，遣使来贡。明年，再遣贡使，兼缴前朝敕印，请封，允之。诏曰：‘帝王祗德底治，协於上下，灵承於天，薄海通道，罔不率俾，为籓屏臣。朕懋缵鸿绪，奄有中夏，声教所绥，无间遐迩，虽炎方荒略，不忍遗弃。尔琉球国粤在南徼，乃世子尚质达时识势，祗奉明纶，即令王舅马宗毅等献方物，禀正朔，抒诚进表，缴上旧诏敕印。朕甚嘉之，故特遣正使兵科副理官张学礼、副使行人司行人王垓，赍捧诏印，往封为琉球国中山王。尔国官僚及尔氓庶，尚其辅乃王，饬乃侯度，协抒乃忠荩，慎乂厥职，以凝休祉，绵於奕世。故兹诏示，咸使闻知。赐王印一、缎币三十匹，妃缎币二十匹；并颁定贡期，二年一贡，进贡人数不得逾一百五十名，许正副使二员、从人十五名入京，馀俱留闽待命。’既而学礼等至闽，因海氛未靖，仍掣回。康熙元年，敕曰：‘琉球国世子尚质慕恩向化，遣使入贡，世祖章皇帝嘉乃抒诚，特颁恩赉，命使兵科副理官张学礼等赍捧敕印，封尔为琉球国王。乃海道未通，滞闽多年，致尔使人率多物故。朕念尔国倾心修贡，宜加优恤，乃使臣及地方官逗留迟误，均未将前情奉明，殊失朕怀远之意。今已将正副使、督抚等官分别处治，特颁恩赉，仍遣正使张学礼、副使王垓令其自赎前非，暂还原职，速送使人归国。一应敕封事宜，仍照世祖章皇帝前旨奉行。朕恐尔国未悉朕意，故再降敕谕，俾尔闻知。’於是学礼等奉往至其国，成礼而还。.......六年，贡使仍赍表入觐。七年，重建柔远馆驿於福建，以待琉球使臣。”从明史和清史稿的体例来看，两个朝代都不认为琉球是中国的领土，因为它们都把琉球放在外国或者属国里（清史稿放在属国里，与朝鲜同篇，难道说朝鲜在清朝是中国领土？）作为官修正史，可能会在具体细节上有所篡改，但是在体例上不会有错，是中国的领土就是中国的领土，应该列到地理志里，不是中国的领土就不是中国的领土，应该列到列传的外国篇里，丝毫马虎不得。要知道在文字狱盛行的康雍乾时代（明史为张廷玉在明代史料的基础上编撰的），写错书是有掉脑袋的危险的。从两部正史的记载来看，明清两代与琉球的关系，是古代中国典型的宗藩朝贡关系，即藩属国（琉球）的国王继位，须经过宗主国（中国）的册封，才算取得合法的地位；藩属国需定期向宗主国进贡；宗主国负有帮助藩属国维护统治秩序的责任。必须注意的是，和西方其他宗主国不同的是，中国历代王朝对藩属国大都采取怀柔政策，很少干预其内政，却无偿为其提供保护。这跟西方国家作为宗主国控制殖民地的内政、国防、外交、经济，在殖民地驻军的费用由殖民地政府承担部分或者全部（比如英治时期的中国香港，英国在香港驻军的费用就是由香港本地负担一半）有着本质的差别。同时，我提醒大家请注意两点，第一，藩属国的国王是先继位再册封，而不是先册封再继位，两者之间有着本质的差别。这就好比你所在部门的领导调走了，上级部门的老大说，你们关上门商量一下，谁来当部门老大，商量好了告儿我一声，我这儿签个字就OK，和上级部门的老大从另外一个部门拉来一个人，指着他对你们说这就是你们新的老大之间的差别。虽然都是换老大，两种不同的作法，给你的感觉肯定是不一样的。第二，在古代中国的传统宗藩关系中，虽然宗主国负有帮助藩属国维护统治秩序的责任，但是这种帮助，不是主动的，而是需要藩属国国王请求，且中国不主动在自己的藩属国驻扎军队（如果能找到中国主动在琉球驻军的证据，请告诉我一声），即便是应邀维护藩属国的统治秩序，也会在驻扎一段时间后主动撤军（比如1894年清军应邀镇压东学党起义后，就与日本协商双方同时撤出在朝鲜的驻军）。这一点就直接证明，琉球不是中国的固有领土。还记得香港回归之前针对解放军进驻香港问题，中英两国展开的激烈交锋吗？中国中央政府坚持在香港驻军的唯一理由就是，对一个地区行使主权的象征就是驻军。当然，也有人说，琉球国王需要接受中国皇帝的册封，这就证明琉球不是独立国家，但是我想说的是，别说琉球国王需要接受中国皇帝的册封了，哪怕他把中国皇帝奉做自己的皇帝，琉球该是独立国家还是独立国家，怎么也扯不到琉球是中国领土这方面来。在国际法中区别独立国和附属国是根据外部的表现而不是根据基本的政治现实情况。只要一国执行着独立国家通常执行的职能，如派遣和接受大使、缔结条约、提起国际诉讼等等，这个国家就是国际法意义上的独立国。从历史上看，琉球至少是可以在不知会中国政府的情况下缔结条约。1693年，萨摩藩逼迫琉球割让北部的奄美群岛给予日本，这个割让行为可不是萨摩藩与清政府签署条约完成的，也不是琉球国事前向清政府申请（来得及吗）了，或者事后向清政府报备了（清史稿中无详细记载，仅用“北部中有八岛早属日本，仅存一岛”一笔带过），可以认为是琉球王国政府单独与日本萨摩藩缔结条约，从这一个角度来说，当时的琉球是个独立国家。更何况，在这个世界上并不缺乏把另一个国家的元首作为自己国家元首的独立国家，其代表就是15个英联邦王国，他们分别是：安提瓜和巴布达、澳大利亚、巴哈马、巴巴多斯、伯利兹、加拿大、格林纳达、牙买加、新西兰、巴布亚新几内亚、圣基茨和尼维斯、圣卢西亚、圣文森特和格林纳丁斯、所罗门群岛、图瓦卢。如果按照某些“爱国青年”的说法，琉球国王接受中国皇帝的册封就证明琉球是中国的领土的话，那么包括加拿大、澳大利亚和新西兰在内的15个英联邦王国岂不都是英国领土不可分割的一部分？恐怕这15个英联邦王国的公民们不会赞同这些“爱国青年”们的奇葩想法吧？不管怎么样，琉球在历史上从来不是中国领土不可分割的一部分，至于未来会不会真正成为我们的东海明珠，那要看我们是否足够强大。“爱国青年”们，请认清历史、认清现实，不要把爱国仅仅挂在嘴上，请脚踏实地，而不是乱放嘴炮。本文内容于
16:31:58 被幽灵寂寞编辑转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
延伸阅读：
非我族类，其心必异，夷狄志态，不与华同。
本帖已经被管理员锁定，不能回复
[原创]琉球历史上从来不是中国领土！相关文章
占位标签-勿删！！
军号：8577100 工分:9966
左箭头-小图标
的确，但是也不是日本固有领土，这才是关键的。
占位标签-勿删！！
军号：9693038 工分:45635
左箭头-小图标
争论这些有意义吗？每个人都有自己的职业。管住自己嘴，做好自己事。营养过剩可以去锻炼，何必为自己力所不及的事自寻烦恼？儒以文乱法，侠以武犯禁。大家都回归现实职业吧。
占位标签-勿删！！
军号：6965582 工分:71
左箭头-小图标
在中国印是行使各级国家权力的象征，级别不同，印的叫法、材质、尺寸也不同。那么明清两朝皇帝赐给琉球国中山王的都是镀金银印（郡王级别）。日，美国的佩里与琉球王国商谈，用中、英两种文字签订开放那霸港口的条约，盖的就是大清皇帝赐给的大印。
占位标签-勿删！！
军号：6965582 工分:70
左箭头-小图标
琉球中山王的继承必须经过中国皇帝的册封才算合法。从洪武五年起，直到光绪五年，期间所有琉球中山王的交替都由明清的册封使册封后才能继承王位，才合法。没册封前只能称世子不能称王。
占位标签-勿删！！
军号：6965582 工分:69
左箭头-小图标
琉球中山王承认中国皇帝为国家元首，中国是琉球的宗主国。具体表现在：琉球呈与中国的全部官文都是称臣，如“琉球国中山王臣尚穆诚欢诚忭、稽首顿首，谨奉表上言（乾隆二十一年谢恩表）”、“ 琉球国中山王世子臣尚泰，诚惶诚恐，稽首顿首，谨奉表上言（同治三年请封表）”。
占位标签-勿删！！
军号：6835440 工分:12331
本区职务:会员
左箭头-小图标
32楼&韩国。朝鲜本来就是中国的。是姬周王朝封前朝商纣之后箕子于朝鲜。那时是封彊裂土。咋又不是中国的。只怪平时少读书。楼主先生，波茨坦公告表述日本国都应该是中国。美国。俄国。英国。法国等国家正式管理。中国应有分配对日本战后的土地分还行驶的权力。可以让琉球独立，或归并中国。只是中国当时国内政局不稳。才引此刻之大麻烦本文内容于
19:23:37 被小编a39编辑37楼&不懂就不要装懂，中国在一战的时候还是战胜国呢，巴黎和会的时候挡住劳埃德·乔治和克列孟梭同意倭奴继承德国在中国山东的权利了吗？一战是因为善良的中国和日本狗强盜坐在了一条不是正义与公平的船上。二战善良的中国有了自己判断善与恶。罪与罚。好与坏的行为标准。那就是坚决抗战，持久抗战，铁血抗战。团结全世界爱好和平平等自由的国家与人民。来打倒日本。德国。意大利等法西斯国家。建立一个平等。博爱。自由。平和。公正的主持正义，惩罚罪恶的联合国。一战败国法西斯分子。核电站还在泄漏，祝日本人民和军国主义在核辐射中灭亡。人欺天不欺。时候未到，报应来了，日本人全部报销。祝日本人下十八层地狱。永世不得超生本文内容于
19:21:25 被小编a39编辑
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
左箭头-小图标
你认真看我的帖子了没有？“不管怎么样，琉球在历史上从来不是中国领土不可分割的一部分，至于未来会不会真正成为我们的东海明珠，那要看我们是否足够强大。“爱国青年”们，请认清历史、认清现实，不要把爱国仅仅挂在嘴上，请脚踏实地，而不是乱放嘴炮。”这段引文是我帖子的最后一段，看清楚了再来发言，成不成？30楼&虽然不是中国固有领土，但也从来不是日本的，日本都能占有，中国为何不能争夺？何况中国只是支持流球独立，那就于情于理都占
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
左箭头-小图标
不懂就不要装懂，中国在一战的时候还是战胜国呢，巴黎和会的时候挡住劳埃德·乔治和克列孟梭同意倭奴继承德国在中国山东的权利了吗？32楼&韩国。朝鲜本来就是中国的。是姬周王朝封前朝商纣之后箕子于朝鲜。那时是封彊裂土。咋又不是中国的。只怪平时少读书。楼主先生，波茨坦公告表述日本国都应该是中国。美国。俄国。英国。法国等国家正式管理。中国应有分配对日本战后的土地分还行驶的权力。可以让琉球独立，或归并中国。只是中国当时国内政局不稳。才引此刻之大麻烦本文内容于
19:23:37 被小编a39编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
左箭头-小图标
如果你不是中国人，你发表这样的议论我无话可说，最多只有四个字的评价：无知无畏。如果你是中国人，你发表这样的议论我依然无话可说，评价依然只有四个字，那就是:数典忘祖。如果搞不明白这个成语的意思，请自己去查词典，虽然我曾经在中国大陆的某个贫困县做过两年的语文老师，但是我对给不可雕的朽木补课没什么兴趣。31楼& 你就不会说琉球不属于日本吗本文内容于
17:07:57 被小编a39编辑本文内容于
17:17:03 被幽灵寂寞编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2142144 工分:170
左箭头-小图标
如果大家都能做到尊重史实，那就不会出现那么多213了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4282976 工分:18941
左箭头-小图标
琉球在历史上也从来不属于日本，库页在历史上也从来不属于俄罗斯！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6835440 工分:12331
左箭头-小图标
韩国。朝鲜本来就是中国的。是姬周王朝封前朝商纣之后箕子于朝鲜。那时是封彊裂土。咋又不是中国的。只怪平时少读书。楼主先生，波茨坦公告表述日本国都应该是中国。美国。俄国。英国。法国等国家正式管理。中国应有分配对日本战后的土地分还行驶的权力。可以让琉球独立，或归并中国。只是中国当时国内政局不稳。才引此刻之大麻烦本文内容于
19:23:37 被小编a39编辑
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6818239 工分:8312
左箭头-小图标
你就不会说琉球不属于日本吗本文内容于
17:07:57 被小编a39编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6609883 工分:207
左箭头-小图标
虽然不是中国固有领土，但也从来不是日本的，日本都能占有，中国为何不能争夺？何况中国只是支持流球独立，那就于情于理都占
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
左箭头-小图标
中国的历史都弄不明白的话，别人不会称赞你，只会鄙视你，因为你连自己祖宗的历史都整不明白，还争什么争？难不成准备学棒子的野史砖家，一拍脑袋就说大唐疆域只有四川一省？28楼& 别科普了，大家就是想说小日本不能占领琉球，不然打你小鬼子这就是一个借口，你不能否认的借口，告诉小鬼子，不要以为自己当婊子还里牌坊本文内容于
8:36:56 被小编Q编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6750872
左箭头-小图标
别科普了，大家就是想说小日本不能占领琉球，不然打你小鬼子这就是一个借口，你不能否认的借口，告诉小鬼子，不要以为自己当婊子还里牌坊
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
本区职务:会员
左箭头-小图标
你连周朝到底实行的什么制度都不知？周朝实行的是以宗法制和嫡长子继承制为核心的封建制，当然这个封建制并不是我们通常所指的封建社会，而是“封藩建卫”的简称。但是必须明白的是，周朝所建立的藩国跟后世琉球是明清的藩属国是截然不同的两个概念。首先，周朝所封的藩国的开国君主都是什么人？要么是周王朝的王室贵族，比如鲁国的开国君主周公旦，燕国的开国君主召公奭，这两位都是周武王的弟弟，周成王的叔叔，再比如晋国的始祖唐叔虞，这是成王的弟弟。把国土封给他们就好比你现在快死了，有七八个儿子，需要你把财产分割成几份，交给这些儿子们继承。第二部分藩国的开国君主则是辅佐周王室打下天下的功臣，比如齐国的开国君主，赫赫有名的姜太公姜尚姜子牙。这就好比你开了家上市公司，年底了，公司运营不错，你就得给各位股东，尤其是公司创始的时候的原始股持有者大量分红，要不然人心会散，队伍会不好带。第三部分藩国的开国君主则是前朝的宗室，比如宋国的开国君主微子启，就是纣王的庶兄（搞不明白什么叫庶兄自己回去查字典，老子没工夫给你讲嫡庶之分）。分封他们主要是为了安抚前朝遗民，表达自己对前朝王室的尊敬，也免得自己的王朝被灭了之后，子孙被人一扫而空，这在中国历史上并不鲜见，典型的有曹丕封汉献帝刘协为山阳公。你既然拿周朝的封建制来对比明清两朝与琉球的宗藩关系，那么请问，琉球群岛上存在过的中山三国，哪国的开国君主符合上述三种开国君主的哪一种？是皇室宗亲？是开国功臣？还是前朝宗室？既然哪一种都不是，凭什么拿明清时期的宗藩关系跟周朝的封藩建卫的藩国相提并论？第二，在周王室东迁之前，周王室对封藩建卫的各个诸侯国有极大的控制力，正所谓“普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣”，王室出征，除了出动王室自己的王师以外，诸侯国必须派军队随王师出征，王室有难，诸侯国也必须派军队救援，这也正是周王朝开国之初“封藩建卫”的目的所在，人家不是吃饱了没事干，而是地盘太大了，王师太少了，建几十个大大小小服从周王室领导、效忠周王室的诸侯国以拱卫王室的安全。否则很难解释周幽王烽火戏诸侯为什么能够成功——如果不是封藩建卫的缘故，在西周王朝即将走向灭亡的幽王时代，点燃几堆烽火，怎么可能让各自为政的诸侯率军队星夜驰援？你既然拿周朝的封建制来对比明清两朝与琉球的宗藩关系，那么请问，琉球群岛上的中山三国在明清两代参与过中央政府的哪次战争？派了多少部队随明军、清军作战（如果你说有的话，请问证据何在）？是朱棣进南京的时候他们派人勤王救驾了，还是李自成进北京的时候他们派人勤王救驾了？既然哪一种都不是，凭什么拿明清时期的宗藩关系跟周朝的封藩建卫的藩国相提并论？第三，在周王室东迁之前，由于“普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣”，周天子有权力处死诸侯国的君主，比如竹书纪年中就曾经记载过，在周厉王的老爹周夷王姬燮统治的时代，纪炀侯向周天子进谗言，最后周夷王姬燮活烹了齐哀公不辰。你既然拿周朝的封建制来对比明清两朝与琉球的宗藩关系，那么请问，琉球群岛上的中山三国的哪国哪一代君主坐过明清两朝的大牢？中山三国哪一国哪一代的君主被明清两朝的中央政府下令处死过？既然哪一种都不是，凭什么拿明清时期的宗藩关系跟周朝的封藩建卫的藩国相提并论？不要学棒子的野史砖家，脑袋一拍就说大唐的疆域只有四川一省，仿佛整个宇宙都是思密达创造的一样。想反驳别人，最好拿出来证据，而不是武断地下结论，那不叫发言。24楼&琉球在汉代便是中国的领岛.按你所说的宗藩关系,周代的国土到底还会有多大?本文内容于
10:59:26 被小编a25编辑本文内容于
8:36:25 被小编Q编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
左箭头-小图标
那你的话就是狗屁不通，老子的话好歹还拿出来证据，你的证据呢？没有证么？24楼&琉球在汉代便是中国的领岛.按你所说的宗藩关系,周代的国土到底还会有多大?本文内容于
10:59:26 被小编a25编辑本文内容于
10:59:03 被小编a25编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3155750 工分:39917
左箭头-小图标
琉球在汉代便是中国的领岛.按你所说的宗藩关系,周代的国土到底还会有多大?本文内容于
10:59:26 被小编a25编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
左箭头-小图标
本文中引用的史料均出自官修史书，何谓官修史书？官修史书就是政府通过对前朝各代实录总结、整理形成的历史记载，这种史书在细节上可能有掩饰，可能有篡改，毕竟儒家讲究的是为尊者讳，但是在大的方向上是没有问题的，明史、清史稿把琉球列到外国之中，一是表明中央政府的态度是琉球不是中国的领土，二也说明，那个时候琉球确实是独立国家！原帖已被删除7楼&我没有说琉球不能独立，但是我确实看到有很多人认为琉球历史上是中国的领土，包括在铁血社区，所以我才写了这篇文章来反驳。22楼&琉球到底属于哪里史书说的不算，想我元朝时期国土之广…不说这些了，总之力气大才是王道，国家强大了又何必唧唧歪歪。本文内容于
19:25:12 被小编a39编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6786411 工分:421
左箭头-小图标
原帖已被删除7楼&我没有说琉球不能独立，但是我确实看到有很多人认为琉球历史上是中国的领土，包括在铁血社区，所以我才写了这篇文章来反驳。琉球到底属于哪里史书说的不算，想我元朝时期国土之广…不说这些了，总之力气大才是王道，国家强大了又何必唧唧歪歪。
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6858592 工分:265401
/ 排名:4158
左箭头-小图标
琉球不属于中国也不属于日本！更不属于美国！中国应该帮助其建国，但是小日本把琉球人都给杀了！中国却没有作为！于情于理不行！所以中国吧日本赶出去，在建立琉球国，并把中国人移民过去做琉球子民！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5109336 工分:4864
左箭头-小图标
毛主席祭黄帝文里说，琉台不守，三韩成墟。这里是把琉球和台湾并列。在这个时代人的眼中，琉球也是中国的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2659878 工分:59
左箭头-小图标
琉球是由浙江、福建等地华人开拓，且由朝廷册封，其文化、风俗也与内地一致，当属于我大中华故土，自然应该回归了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
左箭头-小图标
原帖已被删除17楼&对，应该坚决的大力的支持琉球独立！！！琉球独立是要支持，不过我个人更支持琉球人把琉球变成倭寇的凡尔登绞肉机。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5094540 工分:11019
左箭头-小图标
原帖已被删除对，应该坚决的大力的支持琉球独立！！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
左箭头-小图标
15楼&拿近现代的国际法去诠释上几个世纪的中国和琉球的关系，是否不大妥当？自己去看正史记载，看看中国历史上把琉球当自己的国土了没
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4005035 工分:51656
左箭头-小图标
拿近现代的国际法去诠释上几个世纪的中国和琉球的关系，是否不大妥当？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
左箭头-小图标
13楼&支持琉球独立琉球独立与否我不在乎，我在乎的是，琉球人有没有能力把琉球变成倭寇的凡尔登绞肉机，长期甚至永远地收割倭寇的青年，让倭寇眼睁睁地看着绞索套上自己的脖子，缓慢而坚定地收紧，最终彻底绞杀倭寇最后一丝生存的希望与可能。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1461199 工分:232
左箭头-小图标
支持琉球独立
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
左箭头-小图标
9楼& 琉球虽不是中国的领土，但以前也不是日本的领土。另外，中国在历史上的概念不是完全简单和单一的。第一，我没说琉球历史上是日本的领土。第二，想让我承认琉球在历史上是中国领土也可以，请你找出中国在历史上对琉球实施有效管辖的历史记载，无论是中国在琉球建省——哪怕是在琉球设置过府衙或者县衙都行，或者是在琉球派驻大臣代表中央政府管辖琉球，再或者是中国在琉球驻军的记录，我都认，否则就不要学某些人一样打滚儿——那很没意思。觉得自己有理有据，那就把你的证据摆出来，没证据，那就消停会儿。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
左箭头-小图标
10楼&新疆是不是？西藏呢？这些都是由中央王朝封号的新疆在清朝的时候就建省了，你说是不是?西藏在清朝的时候有驻藏大臣代表中央政府实施有效管辖，你说是不是？琉球是中国在那里建过省，还是派驻过驻琉球大臣？你从中国的史书里找到中国政府在琉球建省或者派驻大臣实施有效管辖或者派驻政府军的记录，我就承认琉球历史上是中国领土。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6134352 工分:2170
左箭头-小图标
新疆是不是？西藏呢？这些都是由中央王朝封号的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6592653 工分:21
左箭头-小图标
琉球虽不是中国的领土，但以前也不是日本的领土。另外，中国在历史上的概念不是完全简单和单一的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5583261 工分:67131
左箭头-小图标
实事求是，最好。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6501970 工分:189884
/ 排名:6770
左箭头-小图标
原帖已被删除我没有说琉球不能独立，但是我确实看到有很多人认为琉球历史上是中国的领土，包括在铁血社区，所以我才写了这篇文章来反驳。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5630500 工分:882
左箭头-小图标
中国人声称的琉球地位未定 论，就是 支持琉球独立，没说 琉球是中国的。《波茨坦公告》要求“日本窃取的领土归还··”琉球独立法理上是存在的！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1861197 工分:18006
左箭头-小图标
这才是实事求是
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
总页数1第1页&[共有39条记录]&分页：
&对[原创]琉球历史上从来不是中国领土！回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复