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时间:2016-06-05 00:53
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马列主义经典著作选编
马列主义是不是真的适合近代中国,我们在作出解答之前,必须是要回到当时的历史条件下去思考才能得出可信的结论。 为什么马列主义会传入中国?为什么马列主义会在中国生根发芽?为什么马列主义会指导共产党赢得天下?为什么马列主义会在中国特色化? 其实,回答了以上问题,就可以历史性回答为什么马列主义传入之前的很多西方其他主义会在中国遭致失败。 所有反对者从来就不会也不愿意历史地看待这些问题,他们仅仅喜欢从当前发展或历史发展的曲折的地方或者旮旯里寻找些所谓的历史证据来反驳马列主义中国化的道路! 慢慢写了,先挖个坑。说不定也不填了。
楼主发言:235次 发图:
人民被选择马克斯注意。
你也这样问,为什么1939年波兰一半选择了纳粹党呢?一半选择共产主义呢?
其实那有那么多“人民的选择”, 如果是,那清朝 元朝 满洲国,也是人民的选择了。
先说为什么会有马列主义传入中国? 1840年以后,中国睁眼看世界了,师夷长技过,百日维新过,辛亥革命过,可是始终没有改变中国半封建半殖民地的国家命运。这样的客观存在让不愿当奴隶的有识之士不停地思索民族解放,国家独立的道路。 可以说,此时,俄国十月革命的胜利,给了他们新的方向,新的希望。 正是在这样的条件下,一是内部系列寻求改变努力的失败,二是有新的途径的启发,马列主义才有了引入中国的条件。
@大盗无盗_1991 1楼
21:39:04 人民被选择马克斯注意。 ----------------------------- 你可以让你的祖宗不选这条路吗?不能,就给我闭上你那臭嘴!
其实说直白点,就是如果在马列主义传入中国之前的任何一种主义或思想能彻底改变中国当时半封建半殖民地的国家命运,就论不到马列主义的表演了。可现实是残酷的,他们都没有完成这个最关键最基础的任务。那些粉儿别不开心!外国的军舰依然在中国内河航行,外国人依旧享有特权,想怎样你中国你中国都只能忍着。
在那样的条件下,你说有识之士们是继续固守还是另寻道路呢? 精蝇们能来回答吗? @大盗无盗_1991
@sandy784533
。
。
南宋末年, 汉族老百姓为神马选择了成吉思汗?!
存在就是合理,袁世凯孙中山常凯申都试验过,结果都搞不定。 其实马列一开始也搞不定,是老毛山沟里的马列搞定了。咱们的马列和苏联的不太一样,是结合了中国传统文化的马列
不止中国,是全世界无产者都选择了,只不过中国出了个毛
@孤独守望者8 6楼
22:05:46 其实说直白点,就是如果在马列主义传入中国之前的任何一种主义或思想能彻底改变中国当时半封建半殖民地的国家命运,就论不到马列主义的表演了。可现实是残酷的,他们都没有完成这个最关键最基础的任务。那些粉儿别不开心!外国的军舰依然在中国内河航行,外国人依旧享有特权,想怎样你中国你中国都只能忍着。 ----------------------------- 能不能告诉我,1921年中国有几人读过《资本论》?有几个人读过列宁著作?有没有中文版? 如果,那时中国是世界第一工业科技强国呢?当然,马列主义还是会产生,会先在哪国成功呢?
@孤独守望者8
22:05:46 其实说直白点,就是如果在马列主义传入中国之前的任何一种主义或思想能彻底改变中国当时半封建半殖民地的国家命运,就论不到马列主义的表演了。可现实是残酷的,他们都没有完成这个最关键最基础的任务。那些粉儿别不开心!外国的军舰依然在中国内河航行,外国人依旧享有特权,想怎样你中国你中国都只能忍着。 ----------------------------- @尾复生 14楼
23:11:41 能不能告诉我,1921年中国有几人读过《资本论》?有几个人读过列宁著作?有没有中文版? 如果,那时中国是世界第一工业科技强国呢?当然,马列主义还是会产生,会先在哪国成功呢? ----------------------------- 当时肯定读过资本论、马列著作的人不多!但是不妨碍马列主义在中国的传播!当时传入中国的时候,谁敢肯定地预言马列主义一定是适合中国的?没人敢作出肯定的答复!刚开始也是一种希望,一种试探,一种可能的道路。所以刚开始的时候,马列主义在中国的影响并不大。马列主义在中国取得胜利的关键就在于马列主义的中国化过程。这个过程是一个不断实践,不断与中国实际结合产生新发展的过程。 至于你说如果中国是世界第一工业科技强国,那么革命需要的条件是否具备是否成熟这就是一个问号!
@孤独守望者8
22:05:46 其实说直白点,就是如果在马列主义传入中国之前的任何一种主义或思想能彻底改变中国当时半封建半殖民地的国家命运,就论不到马列主义的表演了。可现实是残酷的,他们都没有完成这个最关键最基础的任务。那些粉儿别不开心!外国的军舰依然在中国内河航行,外国人依旧享有特权,想怎样你中国你中国都只能忍着。 ----------------------------- @尾复生
23:11:41 能不能告诉我,1921年中国有几人读过《资本论》?有几个人读过列宁著作?有没有中文版? 如果,那时中国是世界第一工业科技强国呢?当然,马列主义还是会产生,会先在哪国成功呢? ----------------------------- @孤独守望者8 15楼
17:14:19 当时肯定读过资本论、马列著作的人不多!但是不妨碍马列主义在中国的传播!当时传入中国的时候,谁敢肯定地预言马列主义一定是适合中国的?没人敢作出肯定的答复!刚开始也是一种希望,一种试探,一种可能的道路。所以刚开始的时候,马列主义在中国的影响并不大。马列主义在中国取得胜利的关键就在于马列主义的中国化过程。这个过程是一个不断实践,不断与中国实际结合产生新发展的过程。 至于你说如果中国是世界第一工...... ----------------------------- 呵呵,我是学生,我是来学习的,资本论全译本好像在1930你左右才有。我想也不容易,即要懂外语,还有懂政治、经济、工业那些术语。 若是工业第一国的话,《资本论》上说:“共产主义社会必将产生于发达的资本主义!”,呵呵,我们离共产主义更近啦。
@孤独守望者8
22:05:46 其实说直白点,就是如果在马列主义传入中国之前的任何一种主义或思想能彻底改变中国当时半封建半殖民地的国家命运,就论不到马列主义的表演了。可现实是残酷的,他们都没有完成这个最关键最基础的任务。那些粉儿别不开心!外国的军舰依然在中国内河航行,外国人依旧享有特权,想怎样你中国你中国都只能忍着。 ----------------------------- @尾复生
23:11:41 能不能告诉我,1921年中国有几人读过《资本论》?有几个人读过列宁著作?有没有中文版? 如果,那时中国是世界第一工业科技强国呢?当然,马列主义还是会产生,会先在哪国成功呢? ----------------------------- @孤独守望者8
17:14:19 当时肯定读过资本论、马列著作的人不多!但是不妨碍马列主义在中国的传播!当时传入中国的时候,谁敢肯定地预言马列主义一定是适合中国的?没人敢作出肯定的答复!刚开始也是一种希望,一种试探,一种可能的道路。所以刚开始的时候,马列主义在中国的影响并不大。马列主义在中国取得胜利的关键就在于马列主义的中国化过程。这个过程是一个不断实践,不断与中国实际结合产生新发展的过程。 至于你说如果中国是世界第一工...... ----------------------------- @尾复生 16楼
19:49:24 呵呵,我是学生,我是来学习的,资本论全译本好像在1930你左右才有。我想也不容易,即要懂外语,还有懂政治、经济、工业那些术语。 若是工业第一国的话,《资本论》上说:“共产主义社会必将产生于发达的资本主义!”,呵呵,我们离共产主义更近啦。 ----------------------------- 楼主没有看过你所列的马列著作和资本论,马克思主义他不是一个封闭的体系,他是一个开放的思想体系。资本论产生于资本主义国家,必然会有其特征。这很正常的。要实现共产主义,任重道远!
你居然信共产主义。。。。反正我不信
呵呵,努力吧。
@xibitaizi 18楼
20:13:51 你居然信共产主义。。。。反正我不信 ----------------------------- 1921年共产党成立时也不晓得自己是不是能夺得天下呢!
@孤独守望者8
21:48:00 @大盗无盗_1991 1楼
21:39:04 人民被选择马克斯注意。 ----------------------------- 你可以让你的祖宗不选这条路吗?不能,就给我闭上你那臭嘴! ————————————————— 顶,孤独兄,真彪悍哈哈
@大盗无盗_1991
22:40:00 南宋末年, 汉族老百姓为神马选择了成吉思汗?! ————————————————— 是忽必烈选择汉族老百姓
@大盗无盗_1991
21:39:04 人民被选择马克斯注意。 ----------------------------- @孤独守望者8 5楼
21:48:44 你可以让你的祖宗不选这条路吗?不能,就给我闭上你那臭嘴! ----------------------------- 如果这样说,你的祖先也是选择了蒙古人和满清了。
@孤独守望者8 7楼
22:22:37 在那样的条件下,你说有识之士们是继续固守还是另寻道路呢? 精蝇们能来回答吗? @大盗无盗_1991
@sandy784533
们 ----------------------------- 按照你们的思维就是现在当权的制度就是最好的制度,所以你们肯定会拥护老佛爷,不会另外寻找道路。
@孤独守望者8
@剧本我最大 我们也拥护马克思主义。 唯一搞不清楚的就是: 为什么你们可以发展马克思主义, 而我们就不能发展马克思主义? 难道马克思主义是你家家养的?!
@xibitaizi
20:13:51 你居然信共产主义。。。。反正我不信 ----------------------------- @孤独守望者8 20楼
20:26:00 1921年共产党成立时也不晓得自己是不是能夺得天下呢! ----------------------------- 你这不是废话吗,难道努尔哈赤起兵时,知道女真能得天下吗
当时是贫富悬殊, 老百姓选择的是打土豪分天地, 说白了,就是平衡贫富差距。 知识分子选择了反对国民党独裁。 当时老百姓中这个最有号召力, 获得了老百姓的支持。 不是其他。
中国人民是这样被忽悠的: 自由民主的中国将是这样一个国家,它的各级政府直至中央政府都由普遍,平等,无记名选举产生,并向选举它的人民负责。它将实现孙中山先生的三民主义,林肯的民有,民治,民享的原则与罗斯福的四大自由。它将保证国家的独立,团结,统一及与各民主强国的合作。
你的意思是马克思主义解决了中国半殖民地半封建的问题而其它主义未能解决对么?南美解放运动也摆脱了殖民社会,东亚日本也摆脱了封建社会,可它们都没有用马克思主义解决国内的封建及殖民问题这又如何解释呢?甚至韩半岛分裂及中国两岸分裂难道与马克思主义进入指导本国社会变革导致民族主权分裂的关系你就看不到么?
@铁三角铁骑 29楼
20:43:06 中国人民是这样被忽悠的: 自由民主的中国将是这样一个国家,它的各级政府直至中央政府都由普遍,平等,无记名选举产生,并向选举它的人民负责。它将实现孙中山先生的三民主义,林肯的民有,民治,民享的原则与罗斯福的四大自由。它将保证国家的独立,团结,统一及与各民主强国的合作。 ----------------------------- 蒋介石:吾为三民主义而死 亦即为共产主义而死。 你要小心哦, 不要气坏了你家蒋校长, 小心他抽你大嘴巴。 让谁羞愧? o(∩_∩)o ~
@铁三角铁骑
20:43:06 中国人民是这样被忽悠的: 自由民主的中国将是这样一个国家,它的各级政府直至中央政府都由普遍,平等,无记名选举产生,并向选举它的人民负责。它将实现孙中山先生的三民主义,林肯的民有,民治,民享的原则与罗斯福的四大自由。它将保证国家的独立,团结,统一及与各民主强国的合作。 ----------------------------- @strawberry812 32楼
20:53:52 蒋介石:吾为三民主义而死 亦即为共产主义而死。 你要小心哦, 不要气坏了你家蒋校长, 小心他抽你大嘴巴。 让谁羞愧? o(∩_∩)o ~ ----------------------------- 明白了,看来你认为伟大领袖和蒋光头一样都是玩忽悠的。
@苏菲的敬畏 我看你的智商还行, 思辨能力也不错, 给你一道题目讨论: 谈谈马克思主义和伊斯兰主义的异同。
回复第29楼(作者:@铁三角铁骑 于
20:43) ========== 好象是毛选中《论联合政府》中的。 是不是?
@孤独守望者8 当时的政权是资产阶级革命建立起来的,作为反对派,要想广大农民和穷人跟着走,选择资姓的反面社姓就理所当然了。
@大盗无盗_1991
21:39:04 人民被选择马克斯注意。 ----------------------------- @孤独守望者8
21:48:44 你可以让你的祖宗不选这条路吗?不能,就给我闭上你那臭嘴! ----------------------------- @铁三角铁骑 23楼
20:31:11 如果这样说,你的祖先也是选择了蒙古人和满清了。 ----------------------------- 他们主动选了又怎样,被迫选择又怎样?难道要去责怪他们的选择如何不正确,如何愚蠢无知吗?你脱离历史客观谈历史,你是造历史的吗?
@铁三角铁骑
20:43:06 中国人民是这样被忽悠的: 自由民主的中国将是这样一个国家,它的各级政府直至中央政府都由普遍,平等,无记名选举产生,并向选举它的人民负责。它将实现孙中山先生的三民主义,林肯的民有,民治,民享的原则与罗斯福的四大自由。它将保证国家的独立,团结,统一及与各民主强国的合作。 ----------------------------- @strawberry812
20:53:52 蒋介石:吾为三民主义而死 亦即为共产主义而死。 你要小心哦, 不要气坏了你家蒋校长, 小心他抽你大嘴巴。 让谁羞愧? o(∩_∩)o ~ ----------------------------- @铁三角铁骑 33楼
20:57:21 明白了,看来你认为伟大领袖和蒋光头一样都是玩忽悠的。 ----------------------------- 俺不反对你把你家蒋校长称作“蒋光头”。 俺不反对你将“三民主义”称作“忽悠”。 但是关于共产主义, 俺认为您实在没有资格做评价。 俺实在不能相信,一个以赚泡面为终身追求的“人”,会理解并认可共产主义。 让谁羞愧? o(∩_∩)o ~
@剧本我最大 11楼
22:41:18 存在就是合理,袁世凯孙中山常凯申都试验过,结果都搞不定。 其实马列一开始也搞不定,是老毛山沟里的马列搞定了。咱们的马列和苏联的不太一样,是结合了中国传统文化的马列 ----------------------------- 呵呵,理解。
还是喜欢读毛选, 扬扬洒洒,气势浑宏。 尤其《论联合政府》。可惜呀,纸上。 老蒋文章死气沉沉,没啥意思。
@精妙堂主 31楼
20:53:27 你的意思是马克思主义解决了中国半殖民地半封建的问题而其它主义未能解决对么?南美解放运动也摆脱了殖民社会,东亚日本也摆脱了封建社会,可它们都没有用马克思主义解决国内的封建及殖民问题这又如何解释呢?甚至韩半岛分裂及中国两岸分裂难道与马克思主义进入指导本国社会变革导致民族主权分裂的关系你就看不到么? ----------------------------- 当然是的。每个地方都有自身不同的特点,人民也有自己的性格,就会有自己不同的选择,就像有的地方摇头yes 点头no 一样。看来你是犯了一刀切的毛病。关于“韩半岛”(纠正一下,实际应为朝鲜半岛)的分裂和台湾的未统一,对不起,恰恰是美国的插手才导致的。
马列主义在中国之所以成功,主要功劳却是在“无产阶级”四个字,这个主义能把无产阶级联合起来,使共产党有了与资产阶级、权贵阶层、和买办对抗的资本。其他主义之所以不成功,重点还是找不到自己的小伙伴,往往只是呐喊者自己冲锋陷阵而已 但是在中国,只有无产阶级还不够,因为中国的无产阶级数量不是最多,人数最多的是农民阶层。所以就有了老毛的工农联盟,这样基本就把资产、权贵、买办孤立了,革命成功只是迟早的事。 当然,历史学家会说,没有毛润之,会有邓润之、李润之、赵润之等等,其实这是历史虚无主义。没有毛润之,现在就是蒋家王朝。
@一冰卫雪 42楼
21:14:41 马列主义在中国之所以成功,主要功劳却是在“无产阶级”四个字,这个主义能把无产阶级联合起来,使共产党有了与资产阶级、权贵阶层、和买办对抗的资本。其他主义之所以不成功,重点还是找不到自己的小伙伴,往往只是呐喊者自己冲锋陷阵而已 但是在中国,只有无产阶级还不够,因为中国的无产阶级数量不是最多,人数最多的是农民阶层。所以就有了老毛的工农联盟,这样基本就把资产、权贵、买办孤立了,革命成功只是迟早的...... ----------------------------- 正解。现在一方面是自己内部出问题,一方面是外部使劲攻击,给这个最大的基础造成了严重的冲击,令人忧心!
@孤独守望者8
21:48:00 @大盗无盗_1991
21:39:04 人民被选择马克斯注意。 ----------------------------- @风起云动奈何天L 21楼
20:27:37 你可以让你的祖宗不选这条路吗?不能,就给我闭上你那臭嘴! ————————————————— 顶,孤独兄,真彪悍哈哈 ----------------------------- 多谢了!
在骨子里中国人只相信自己 中国有世界上所有的宗教 中国有世界上所有的信仰 但中国人实际上只相信自己的良心,只相信自己的祖宗,只相信自己的文化,中国是个即排外,又包容的民族,这种事和外人说也不明白,这就是中国的文化,也是民族的凝聚力。
历史的必然
@崇阳刘俊义 36楼
21:04:33 @孤独守望者8 当时的政权是资产阶级革命建立起来的,作为反对派,要想广大农民和穷人跟着走,选择资姓的反面社姓就理所当然了。 ----------------------------- 当时的国民政府完成了对中国的统一没?没,连形式上的统一都是蒋介石时期完成的,我认为当时的国民党只是当时的主要的力量较大的政党,共产党当时连反对党应该都是算不上的,中共一大全国党员才几十个人,国民党会把他放在眼里吗?当时各地军阀仍各自为政,国民政府只不过是名义上的中国的代表而已!马列主义并不是天生就为中国量身定制的,所以我们就看到了中共历次就马克思列宁主义中国化问题发生的重大调整。而且马列主义本身就是植根于工人阶级的,你选择了它,自然就成了反资的力量了。
@大盗无盗_1991 30楼
20:51:40 @流动在线2010
@孤独守望者8 @尾复生
@剧本我最大 老百姓选择的是打土豪分天地, 回复第28楼 ============================ 当时如果提出的口号是: “让一部分人先富起来”, 造反能成功吗? ----------------------------- 据简单的常识,1553葡萄牙据澳门,1582年利玛窦等人开始在中国传播西方文化,那时中国对西方是不屑的。直到1840年坚船利炮打开了中国国门,中国一部分先进的知识分子才感到了恐慌,担心就此沦亡,于是开始了洋务运动。 洋务运动并没有使中国进入先进发达的工业社会,所引进的工业企业在封建管理与落后的封建经济夹缝中苟延残喘。 直到国际主义和国际共产主义兴起,中国在各资本主义和帝国主义之间找到了平衡点,在各列强的争霸过程中,脱逃于寡不敌众的境地。 国际共产主义暂时使中国赢得了喘息的机会,当然后来的事情就复杂了。
@大盗无盗_1991 26楼
20:33:59 @孤独守望者8
@剧本我最大 我们也拥护马克思主义。 唯一搞不清楚的就是: 为什么你们可以发展马克思主义, 而我们就不能发展马克思主义? 难道马克思主义是你家家养的?! ----------------------------- 你家要准备怎么发展马列主义,说来让大家乐一下!
@铁三角铁骑 24楼
20:32:27 按照你们的思维就是现在当权的制度就是最好的制度,所以你们肯定会拥护老佛爷,不会另外寻找道路。 ----------------------------- 按照你们的思维就是现在当权的制度就是最好的制度,所以利比亚伊拉克肯定会拥护现在的国家状况,不会另外寻找道路。
@尾复生 47楼
21:40:16 据简单的常识,1553葡萄牙据澳门,1582年利玛窦等人开始在中国传播西方文化,那时中国对西方是不屑的。直到1840年坚船利炮打开了中国国门,中国一部分先进的知识分子才感到了恐慌,担心就此沦亡,于是开始了洋务运动。 洋务运动并没有使中国进入先进发达的工业社会,所引进的工业企业在封建管理与落后的封建经济夹缝中苟延残喘。 直到国际主义和国际共产主义兴起,中国在各资本主义和帝国主义之间找到了平衡点,...... ----------------------------- 你的观点视野很宽,学习了。
@大盗无盗_1991
20:33:59 @孤独守望者8
@剧本我最大 我们也拥护马克思主义。 唯一搞不清楚的就是: 为什么你们可以发展马克思主义, 而我们就不能发展马克思主义? 难道马克思主义是你家家养的?! ----------------------------- @孤独守望者8 48楼
21:40:38 你家要准备怎么发展马列主义,说来让大家乐一下! ----------------------------- 是指我们国“家”吗?发展经济、发展工业,也就自然发展了工业无产阶级,剩下的让年轻人去做。
我觉得不是马克思主义选择了中国,而是毛选择了中国历史。列宁和孟什维克分裂产生布尔什维克,十月革命的队伍也很复杂,布尔什维克只是一部分,不然不会有以后的大清洗。马克思主义不过和大同思想比较类似。虽然毛不赞同个人英雄主义,但是tg本质上却是毛一个托起来的。邓也说过没有毛我们的革命还要在黑暗中摸索很久,周也说过不要轻易怀疑主席的观点,因为多年的事实表明主席最后往往是对的。毛最大的思想价值是统一战线,联合一切可能联合的势力。其实这也是脱胎于中国历史,比如刘邦的奋斗史。毛的宗旨是平等,救助普通的劳苦大众,马克思说的工人,毛说的工农联盟
@铁三角铁骑
20:43:06 中国人民是这样被忽悠的: 自由民主的中国将是这样一个国家,它的各级政府直至中央政府都由普遍,平等,无记名选举产生,并向选举它的人民负责。它将实现孙中山先生的三民主义,林肯的民有,民治,民享的原则与罗斯福的四大自由。它将保证国家的独立,团结,统一及与各民主强国的合作。 ----------------------------- @strawberry812
20:53:52 蒋介石:吾为三民主义而死 亦即为共产主义而死。 你要小心哦, 不要气坏了你家蒋校长, 小心他抽你大嘴巴。 让谁羞愧? o(∩_∩)o ~ ----------------------------- @铁三角铁骑
20:57:21 明白了,看来你认为伟大领袖和蒋光头一样都是玩忽悠的。 ----------------------------- @strawberry812 37楼
21:05:51 俺不反对你把你家蒋校长称作“蒋光头”。 俺不反对你将“三民主义”称作“忽悠”。 但是关于共产主义, 俺认为您实在没有资格做评价。 俺实在不能相信,一个以赚泡面为终身追求的“人”,会理解并认可共产主义。 让谁羞愧? o(∩_∩)o ~ ----------------------------- 你喜欢让伟大领袖和蒋光头比烂,这我没有意见。 抗战胜利后谁用民主自由来忽悠人民,是你提蒋光头就能遮掩的吗?哈哈。 你说我追求泡面,请问你追求什么?
@春来花芳香几何 52楼
21:48:41 我觉得不是马克思主义选择了中国,而是毛选择了中国
。列宁和孟什维克分裂产生布尔什维克,十月革命的队伍也很复杂,布尔什维克只是一部分,不然不会有以后的大清洗。马克思主义不过和大同思想比较类似。虽然毛不赞同个人英雄主义,但是tg本质上却是毛一个托起来的。邓也说过没有毛我们的革命还要在黑暗中摸索很久,周也说过不要轻易怀疑主席的观点,因为多年的事实表明主席最后往往是对的。毛最大的思想价值是统...... ----------------------------- 嗯,喜欢。能和这样的同志交流真是一种享受学习的过程。
历史上秦始皇统一中国后大部分时间都是皇帝家天下,某种意义就是公有制,马克思主义符合国人心态,只不过王朝后期皇权已无力控制土地兼并浪潮,然后进入轮回
@铁三角铁骑
20:32:27 按照你们的思维就是现在当权的制度就是最好的制度,所以你们肯定会拥护老佛爷,不会另外寻找道路。 ----------------------------- @孤独守望者8 49楼
21:43:15 按照你们的思维就是现在当权的制度就是最好的制度,所以利比亚伊拉克肯定会拥护现在的国家状况,不会另外寻找道路。 ----------------------------- 利比亚伊拉克好不好,需要什么样的制度,这个我相信该国的人会比你清楚。
@铁三角铁骑
20:32:27 按照你们的思维就是现在当权的制度就是最好的制度,所以你们肯定会拥护老佛爷,不会另外寻找道路。 ----------------------------- @孤独守望者8
21:43:15 按照你们的思维就是现在当权的制度就是最好的制度,所以利比亚伊拉克肯定会拥护现在的国家状况,不会另外寻找道路。 ----------------------------- @铁三角铁骑 56楼
21:56:24 利比亚伊拉克好不好,需要什么样的制度,这个我相信该国的人会比你清楚。 ----------------------------- 当然他们会做选择题的,到底在abcz中选什么,那是要付出血的代价的,是要靠实力说话的。那你说他们该怎么选!
@大盗无盗_1991
21:39:04 人民被选择马克斯注意。 ----------------------------- @孤独守望者8
21:48:44 你可以让你的祖宗不选这条路吗?不能,就给我闭上你那臭嘴! ----------------------------- @铁三角铁骑
20:31:11 如果这样说,你的祖先也是选择了蒙古人和满清了。 ----------------------------- @孤独守望者8 36楼
21:05:19 他们主动选了又怎样,被迫选择又怎样?难道要去责怪他们的选择如何不正确,如何愚蠢无知吗?你脱离
的吗? ----------------------------- 主动选择和被动选择的区别是什么应该很清楚。 上面有个网友说人民没有选择权,为何你就要骂人?这是应有的态度吗? 前个星期有个印度高官说如果避免不了强奸就要学会享受,这和你的理论何其相似。
@铁三角铁骑
20:32:27 按照你们的思维就是现在当权的制度就是最好的制度,所以你们肯定会拥护老佛爷,不会另外寻找道路。 ----------------------------- @孤独守望者8
21:43:15 按照你们的思维就是现在当权的制度就是最好的制度,所以利比亚伊拉克肯定会拥护现在的国家状况,不会另外寻找道路。 ----------------------------- @铁三角铁骑
21:56:24 利比亚伊拉克好不好,需要什么样的制度,这个我相信该国的人会比你清楚。 ----------------------------- @孤独守望者8 57楼
22:02:14 当然他们会做选择题的,到底在abcz中选什么,那是要付出血的代价的,是要靠实力说话的。那你说他们该怎么选! ----------------------------- 人家选了呀,所以才有了武装反抗独裁者。
主要是“无产阶级”想变有产阶级。 “有土必豪,无绅不劣”,革命行动是在“土豪劣绅的小姐少奶奶的牙床上滚一滚”。戴帽子游乡“这种处罚最使土豪劣绅颤栗,戴过一次高帽子的,从此颜面扫地做不起人。”“有一个乡农会很巧妙,捉了一个劣绅来,声言今日要给他戴高帽子,劣绅于是吓乌了脸。吓了他结果又不给他戴,放他回去,等日再戴。那劣绅不知何日要戴这高帽子,每天在家放心不下,坐卧不宁。”老毛“觉到一种从未有的痛快。”(《毛泽东选集》第一卷,25页)
@春来花芳香几何 聪明! 中国近代历史不是中国人民选择的, 而是由斯大林的大口径大炮选择的。 斯大林的大口径大炮的方向, 就是中国历史发展的方向。
@春来花芳香几何
@孤独守望者8 @尾复生
@剧本我最大 @strawberry812
@铁三角铁骑 中国近代历史不是中国人民选择的, 而是由斯大林的大口径大炮选择的。 斯大林的大口径大炮的方向, 就是中国历史发展的方向。
回复第40楼,@孤独守望者8 @精妙堂主 31楼
20:53:27 你的意思是马克思主义解决了中国半殖民地半封建的问题而其它主义未能解决对么?南美解放运动也摆脱了殖民社会,东亚日本也摆脱了封建社会,可它们都没有用马克思主义解决国内的封建及殖民问题这又如何解释呢?甚至韩半岛分裂及中国两岸分裂难道与马克思主义进入指导本国社会变革导致民族主权分裂的关系你就看不到么? ----------------------------- 当然是的。每个地方都有自身不同的特点,人民也有自己的性格,就会有自己不同的选择,就像有的地方摇头yes 点头no 一样。看来你是犯了一刀切的毛病。关于“韩半岛”(纠正一下,实际应为朝鲜半岛)的分裂和台湾的未统一,对不起,恰恰是美国的插手才导致的。 -------------------------- 共产主义解决不了美国插手?大陆都拿下了,小岛搞不定?草了
回复第41楼,@一冰卫雪 马列主义在中国之所以成功,主要功劳却是在“无产阶级”四个字,这个主义能把无产阶级联合起来,使共产党有了与资产阶级、权贵阶层、和买办对抗的资本。其他主义之所以不成功,重点还是找不到自己的小伙伴,往往只是呐喊者自己冲锋陷阵而已 但是在中国,只有无产阶级还不够,因为中国的无产阶级数量不是最多,人数最多的是农民阶层。所以就有了老毛的工农联盟,这样基本就把资产、权贵、买办孤立了,革命成功只是迟早的事。 当然,历史学家会说,没有毛润之,会有邓润之、李润之、赵润之等等,其实这是历史虚无主义。没有毛润之,现在就是蒋家王朝。 -------------------------- 如果岸英没想吃蛋炒饭,现在还是毛家王朝,别不信!
@大盗无盗_1991 62楼
22:20:13 @春来花芳香几何
@孤独守望者8 @尾复生
@剧本我最大 @strawberry812
@铁三角铁骑 中国近代
不是中国人民选择的, 而是由斯大林的大口径大炮选择的。 斯大林的大口径大炮的方向, 就是中国
发展的方向。 ----------------------------- 中国近代历史的起源肯定不是中国人的选择,是被迫进入的。但是,选择抗争,却是中国人的选择。抗争的途径很多条,也是中国人的选择,但是很多抗争都失败了。 斯大林一个外国人决定了中国历史发展的方向?那中国人自己的抗争算哪门子事情!如果一直按斯大林给共产党指的路走,共产党早就被弄死在苏区了,根本就不会有后面的大翻盘! 对于某些睁着眼睛说瞎话的,要让楼主不骂可能吗?
-------------------------- @常务委员会 65楼
22:48:17 共产主义解决不了美国插手?大陆都拿下了,小岛搞不定?草了 ----------------------------- 楼上的,你是想肉拳头击碎50斤的铅球吗?
回复第41楼,
@一冰卫雪 马列主义在中国之所以成功,主要功劳却是在“无产阶级”四个字,这个主义能把无产阶级联合起来,使共产党有了与资产阶级、权贵阶层、和买办对抗的资本。其他主义之所以不成功,重点还是找不到自己的小伙伴,往往只是呐喊者自己冲锋陷阵而已 但是在中国,只有无产阶级还不够,因为中国的无产阶级数量不是最多,人数最多的是农民阶层。所以就有了老毛的工农联盟,这样基本就把资产、权贵、买办孤立了,革命成功只是迟早的事。 当然,
学家会说,没有毛润之,会有邓润之、李润之、赵润之等等,其实这是
虚无主义。没有毛润之,现在就是蒋家王朝。 -------------------------- @常务委员会 66楼
22:49:34 如果岸英没想吃蛋炒饭,现在还是毛家王朝,别不信! ---------------------------- 希望你穿越回去改改历史轨迹!
回复第57楼,@孤独守望者8 @铁三角铁骑 24楼
20:32:27 按照你们的思维就是现在当权的制度就是最好的制度,所以你们肯定会拥护老佛爷,不会另外寻找道路。 ----------------------------- @孤独守望者8 49楼
21:43:15 按照你们的思维就是现在当权的制度就是最好的制度,所以利比亚伊拉克肯定会拥护现在的国家状况,不会另外寻找道路。 ----------------------------- @铁三角铁骑 56楼
21:56:24 利比亚伊拉克好不好,需要什么样的制度,这个我相信该国的人会比你清楚。 ----------------------------- 当然他们会做选择题的,到底在abcz中选什么,那是要付出血的代价的,是要靠实力说话的。那你说他们该怎... -------------------------- 哪个东西不要代价?
@铁三角铁骑 53楼
21:52:04 你说我追求泡面,请问你追求什么? ----------------------------- 很抱歉地说,俺是一个俗人,没啥追求。 但是这不妨碍俺对有追求有理想的人的敬重。 ......在这长期的奋斗中,我一向是过着朴素的生活,从没有奢侈过。经手的款项,总在数百万元;但为革命而筹集的金钱,是一点一滴的用之于革命事业。这在国方的伟人们看来,颇似奇迹,或认为夸张;而矜持不苟,舍已为公,却是每个共产党员具备的美德。 是不是还要问问我家里有没有一些财产?请等一下,让我想一想,啊,记起来了,有的有的,但不算多。去年署天我穿的几套旧的汗褂裤, 与几双缝上底的线袜,已交给我的妻放在深山坞里保藏着--怕国军进攻时,被人抢了去,准备今年署天拿出来再穿;那些就算是我唯一的财产了。 清贫,洁白朴素的生活,正是我们革命者能够战胜许多困难的地方! 你知道上面的文字,是谁写就的吗? 你能告诉俺,在GMD人那里,会有这样为理想而放弃一切的人吗? 当市场充斥着黑心资本家生产的地沟油臭皮鞋胶囊时, 请问,俺从内心感谢带领群众摆脱贫困的焦裕禄书记,应该是再平常不过的事情吧? 俺的确就是个没追求的俗人,但是每每看着JY们肆意嘲笑一个催生太多太多英雄和好人的主义,而他们所做一切又不过是为了得到黑心资本家们定量提供的泡面...... 如此这般, 俺嘲笑几句JY们,也是很可以理解的吧? 让谁羞愧? o(∩_∩)o ~
回复第33楼,
@大盗无盗_1991 @苏菲的敬畏 我看你的智商还行, 思辨能力也不错, 给你一道题目讨论: 谈谈马克思主义和伊斯兰主义的异同。 -------------------------- @常务委员会 64楼
22:46:37 本质都是宗教! ----------------------------- 你见过不需要任何人朝拜,不用你必须付出金钱的宗教吗?
回复第10楼,@大盗无盗_1991 南宋末年, 汉族老百姓为神马选择了成吉思汗?! -------------------------- 真幽默,成吉时汗跟南宋有几个关系
@孤独守望者8 碰鬼了啰.
@法眼看中国难受 75楼
23:21:13 @孤独守望者8
碰鬼了啰. ----------------------------- 哪个?
我觉得不是信不信共产主义的问题,而是中国历史当时只有共产主义可选了(前提是中国当时特别崇拜西方,只选西方的制度)。其它主义也在中国最危难的时候也纷纷粉墨登场,比如梁启超康有为大力推行的君主立宪制,孙中山蒋介石治下的资本主义民国,但当时中国的各种国情,比如说不争气的清皇室,腐败的民国政府,几大家族,注定了这些主义都要在中国的土地上失败,中国百姓不是没有给过他们机会。 不论现在是不是贪腐盛行,但当时的共产党确实是中国最有抱负,最实干的一批人组成的。老有人为老蒋鸣不平,说他如果当时怎样怎样就能得天下。但我想说,历史有它的必然性,一个王朝被另一个王朝取代,肯定前朝已经腐败糜烂到根了,没可能一个强盛富裕人人拥戴的政权会被颠覆。特别是以中国百姓的性格,不把他逼上死路,他干不出造反的事,所以说共产主义在中国确实是有他的必然性。
@lyna 78楼
23:32:41 我觉得不是信不信共产主义的问题,而是中国
当时只有共产主义可选了(前提是中国当时特别崇拜西方,只选西方的制度)。其它主义也在中国最危难的时候也纷纷粉墨登场,比如梁启超康有为大力推行的君主立宪制,孙中山蒋介石治下的资本主义民国,但当时中国的各种国情,比如说不争气的清皇室,腐败的民国政府,几大家族,注定了这些主义都要在中国的土地上失败,中国百姓不是没有给过他们机会。 不论现在是不是...... ----------------------------- 正解。握爪!
@法眼看中国难受
23:21:13 @孤独守望者8
碰鬼了啰. ----------------------------- @孤独守望者8 77楼
23:32:16 哪个? ----------------------------- 中华民族碰鬼了
回复第61楼(作者:@大盗无盗_1991 于
22:16) @春来花芳香几何 聪明! 中国近代历史不是中国人民选择的, 而是由斯大林的大口径大炮…… ========== 你拿钱发帖别扯我,ok?
@法眼看中国难受
23:21:13 @孤独守望者8
碰鬼了啰. ----------------------------- @孤独守望者8
23:32:16 哪个? ----------------------------- @法眼看中国难受 80楼
23:36:52 中华民族碰鬼了 ----------------------------- 哪个是鬼?
共产主义幽灵.不是鬼是什么?现在共产了没有?倒是官员家属财产全去了敌人的国家.哄谁啊?国民党政府官员有多少去了外国?
醒醒吧?全世界人民只有中国和前苏联受马列的祸害最大.马列是泊来垃圾.不是中国人自己要的.
最简单的道理,中国旧社会最根本的社会矛盾是农民与地主资本家的矛盾…… 中国最深的问题是农民问题…… 而掌握政权的大地主大资本家,不可能解决农民问题……
回复第41楼,
@一冰卫雪 马列主义在中国之所以成功,主要功劳却是在“无产阶级”四个字,这个主义能把无产阶级联合起来,使共产党有了与资产阶级、权贵阶层、和买办对抗的资本。其他主义之所以不成功,重点还是找不到自己的小伙伴,往往只是呐喊者自己冲锋陷阵而已 但是在中国,只有无产阶级还不够,因为中国的无产阶级数量不是最多,人数最多的是农民阶层。所以就有了老毛的工农联盟,这样基本就把资产、权贵、买办孤立了,革命成功只是迟早的事。 当然,
学家会说,没有毛润之,会有邓润之、李润之、赵润之等等,其实这是
虚无主义。没有毛润之,现在就是蒋家王朝。 -------------------------- @常务委员会 64楼
22:49:34 如果岸英没想吃蛋炒饭,现在还是毛家王朝,别不信! ----------------------------- 如毛智慧者,想搞个王朝还不简单吗?你以为毛家就只有岸英了?
中国为什么会选择马克思主义?从根本上说,中国人比较野蛮,还没完全被教化,有时视杀人如儿戏,如近代的太平天国运动及义和团运动,都反映出当时中国底层社会很残忍的现实。 按马克思当初的设想,社会主义应该是资本主义高度发展的结果。然而,其理论的实践,往往是在很愚昧很野蛮的国家能够成功,俄国也一样。虽然俄国的上流社会与欧洲有文化和姻缘上的关系,但社会底层仍融合了鞑靼民族的野蛮,所以俄国十月革命的暴力和残忍和中国历史上的社会底层暴动有很多相似之处。
楼主你这个“中国”并不包含“中國”,中國可没有选择马列
中国为什么会选择马克思主义?从根本上说,中国人比较野蛮,还没完全被教化,有时视杀人如儿戏,如近代的太平天国运动及义和团运动,都反映出当时中国底层社会很残忍的现实。 按马克思当初的设想,社会主义应该是资本主义高度发展的结果。然而,其理论的实践,往往是在很愚昧很野蛮的国家能够成功,俄国也一样。虽然俄国的上流社会与欧洲有文化和姻缘上的关系,但社会底层仍融合了鞑靼民族的野蛮,所以俄国十月革命的暴力和残忍和中国历史上的社会底层暴动有很多相似之处。 另一个决定因素是因为近代中国人信仰崩溃造成信仰真空,从而使马克思趁虚而入。中国的主流信仰儒教,先天性的缺乏天启,人们对儒教的敬畏是依托于对天的敬畏,就是天人合一思想。但由于近代以来西方科学的涌入,人们对天和自然的了解越来越多,天因而丧失了其神秘感,儒教因此也失去了威严,孔子和其思想也开始不断被质疑,直到文革被彻底打倒。文革时毛也同样想铲除佛教和伊教,但最终也不得不做出某种程度上的妥协。像很多国家,如印度的尼赫鲁,缅甸的吴奈温,印尼的苏哈托,柬埔寨的西哈努克等等,都某种程度上的信马克思,但很难把马克思搞成神,因为他们有自己的神。像阿拉伯社会主义国家,如伊拉克,利比亚,叙利亚,埃及等,虽然那些国家的独裁者也不同程度上的信社会主义,也不可能拜马克思为神,阿富汗尝试过几年,没多久政权就垮了,苏联也救不了。
很难说是因为某国国情适合马克思而选择马克思,还是因为选择马克思更适合于独裁而选择马克思。我更倾向于后者,马克思理论或者由马克思理论发展出的理论,与中国的法家思想有异曲同工之妙。
马克思主义的旋风是从西方刮起来的,接着它就吹向全球,最后则选择在中国盘踞下来。中国自古以来有辩证法的传统,以黑格尔辩证法起家的马克思主义于是在中国找到了最适宜的土壤,彼此沆瀣一气。现在,全球其他地方,马克思主义几乎绝迹。唯独在中国,马克思主义一支“独秀”。说来也是天数,把马克思主义引进中国的第一人,并自任党魁,名字就叫“独秀”,他姓陈,字仲甫,安徽绩溪人氏。不过此人晓得自己闯下了大祸,由他亲手创建的党与他貌合神离,晚年落魄重庆附近的江津,回首当年,犹如隔世。而由他引进的马克思主义在中国,则如龙得水,翻江倒海、潮涨潮落。有的人乘龙駕雾,有的人葬身龙腹,进进出出,好不热闹。辩证法的本质就是信马由缰,浮想联翩,遥望南天,夜不能寐。毛泽东思想自称是活的马克思主义。青年毛泽东崇尚胡适的实用主义,辩证法不多,事功彰著。晚年毛泽东,三句不离辩证法,政策和策略往往是心血来潮的结果。马克思主义最后成了人类一支自我异化的力量。当然,这种异化在西方早已得到纠正,不要说马克思,就是黑格尔也名声扫地。在苏联东欧后来也得到了纠正,在中国则方兴未艾!如日中天!
@风吹叶低见牛羊 88楼
01:17:55 马克思主义的旋风是从西方刮起来的,接着它就吹向全球,最后则选择在中国盘踞下来。中国自古以来有辩证法的传统,以黑格尔辩证法起家的马克思主义于是在中国找到了最适宜的土壤,彼此沆瀣一气。现在,全球其他地方,马克思主义几乎绝迹。唯独在中国,马克思主义一支“独秀”。说来也是天数,把马克思主义引进中国的第一人,并自任党魁,名字就叫“独秀”,他姓陈,字仲甫,安徽绩溪人氏。不过此人晓得自己闯下了大祸,由他亲...... ----------------------------- 哪儿来的什么辩证法,理性思维只有两种,一种合逻辑,一种是不合逻辑。黑格尔的辩证法仍属于逻辑范畴,只不过引入了时间变量,因为黑格尔这个人很喜欢历史。有些人逻辑还没整明白,却整天扯辩证法,逻辑讲不通的东西,就给你来辩证,他所以总是有理。
被毛庸俗化后的辩证法的害人之处,一是一分为二,把什么事情都绝对的独立起来,然后让两者斗,所以中国今天什么都是两级对立,而且喜欢内斗。在毛的哲学观里,斗是历史发展的动力。另一个是把变绝对会,所以中国总是折腾,美其名曰与时俱进。中国再认识到一些永恒不变的东西之前,将会继续折腾下去,没完没了。
@风吹叶低见牛羊
01:17:55 马克思主义的旋风是从西方刮起来的,接着它就吹向全球,最后则选择在中国盘踞下来。中国自古以来有辩证法的传统,以黑格尔辩证法起家的马克思主义于是在中国找到了最适宜的土壤,彼此沆瀣一气。现在,全球其他地方,马克思主义几乎绝迹。唯独在中国,马克思主义一支“独秀”。说来也是天数,把马克思主义引进中国的第一人,并自任党魁,名字就叫“独秀”,他姓陈,字仲甫,安徽绩溪人氏。不过此人晓得自己闯下了大祸,由他亲...... ----------------------------- @牛联社71 89楼
01:33:50 哪儿来的什么辩证法,理性思维只有两种,一种合逻辑,一种是不合逻辑。黑格尔的辩证法仍属于逻辑范畴,只不过引入了时间变量,因为黑格尔这个人很喜欢
。有些人逻辑还没整明白,却整天扯辩证法,逻辑讲不通的东西,就给你来辩证,他所以总是有理。 ----------------------------- 严格说来,辩证法不属于逻辑范畴。凡逻辑必可以运算,亚里士多德对辩证法有明确的辨析。 又,凡不合逻辑的思维,不能称为理性思维。 “逻辑讲不通的东西,就给你来辩证,他所以总是有理。”这句话是对的。
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