韩信论打仗他能强过项羽？
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项羽自己创业， 能够做到打败强秦，分封诸侯，号令天下，完全是凭个人武功，说白了就是会打仗，与刘邦及各诸侯的交手中，百战百胜，只败了那一次，刘邦打仗不行吗？非也，刘邦只要不是面对项羽，他也是见谁灭谁的猛人。几个月出汉中，就能穿州过府，直接打下彭城，这样的人你说他打仗不行？韩信呢，最多只是一个寻求就业的打工仔，凭借刘邦给他创造的平台和环境，另开分矿，后来反哺母矿，联合各方豪杰才打败了项羽。韩信如果真的强过项羽，刘邦为什么不让他去直接抗项羽，还搞什么大迂回？刘邦在正面对阵项羽，多次遭遇险情，韩信怎么不去替换刘邦？此外，彭城之战韩信也可能参加了。说韩信打仗比项羽强，至少刘邦和他的谋臣武将们是不会认同的，人家吃了多少苦，费了好大心力，集合了多少人的智慧才打败项羽，你却说韩信一个人就能搞定，其他人答应吗？[ 此帖被尽快毕业在 22:02修改 ]
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的文章，可以。& & & &
这些回帖亮了
引用9楼 @ 发表的:
西楚霸王！历史上还有谁用霸王做名片？
洗发水。。。。。。。。。。。。
历史评价项羽是战神，评价韩信是兵仙，韩信单挑或者打群架硬碰硬打不过项羽，
但是玩兵法，玩军事谋略的话，项羽就打不过韩信了。
在战术上韩信和项羽不相上下，但是在战略上，项羽就不如韩信了。
这就是项羽与韩信的本质上的差距，一个是帅才，一个是将才，根本不是一个类型的，如果项羽和韩信结合的话，隔江自刎的就是刘邦了，天下的江山就是姓楚的了。如果项羽当皇帝的话，他的王朝只会被刘邦的更短，项羽不适合当皇帝。ps:说刘邦自刎只是打个比方而已，调侃一下，其实就算把韩信，张良，萧何都给项羽用、&这哥三要么死在项羽手里，要么弃楚投汉，在用人方面项羽不如刘邦。[ 此帖被临海观枫在 12:40修改 ]
韩信有很多关于兵法的成语。
明修栈道暗度陈仓，背水一战，十面埋伏，四面楚歌等等。
关于项羽的正面成语好多都是些武勇情感类的。
以一当十，所向披靡，一决雌雄，破釜沉舟，霸王别姬。
较真的话，其实创业的是项梁，项羽只不过是能力比较强的二代。
项羽吹怎么这么多?
为将五德，智、信、仁、勇、严，项羽屠城，杀降，暗杀义帝，胁人家眷，吝于封赏。可以说是不智，不信，不仁，不严，徒剩蛮勇而已。为先锋战将尚可，做一个统帅大军的将帅，根本就不合格。
而且战略大局观稀烂，先是杀掉二十万降兵，让关中百姓对率军投降的章邯等三将恨之入骨。接着杀子婴，焚咸阳，留三名被关中百姓唾弃的降将镇守关中，自己跑去衣锦还乡。结果被韩信看破虚实，汉军一举夺下关中，直接给了刘邦争霸的本钱。
又无识人之明，韩信、陈平都是从他手底下跑去投靠刘邦的。又杀了韩王，把张良逼到刘邦一边，身边就一个范增有点脑子，也被人反间给赶走了。信任龙且，结果二十万大军被韩信全歼，潍水一战输掉大半家底。
再说吹得最狠的战术，项大王打法基本上只有一种，硬干。不过战场嗅觉确实不错，能抓住对方破绽直接干到死，对付非顶级将领还行，不过对上布阵不露破绽的顶级名将就抓瞎了，比如最后垓下一战，敌众我寡，若是韩信，必然会选择出奇制胜，利用天时地利等有利条件，谋求胜利。但项大王还是按照自己以前的蛮干打法，汉军卖个破绽，也不想一下是不是诱敌陷阱，就这么无脑冲进去，结果前后脱节，十万大军直接被人切成两段，分割包围，可见项大王带兵就不能上十万，上了十万就带不好。
就他这打法，扔到长平下场只怕不比赵括好多少，也是被人围的命。
然后高潮来了，大军被围垓下，亏得韩信心不黑，没一把火把山烧了，只是叫手底下人唱楚歌动摇项羽军心，结果项羽自己心里都被唱虚了。然后项大王就干出了一件可以娉美刘邦用女人当诱饵逃命的事，他居然趁夜带着一小撮亲信逃了，逃了。。。身为一军主帅，就这么丢下手底下和他出生入死的十万大军当诱饵，悄悄逃了，连长平被围的饿昏了头的赵括都没脸干的事，项大王就这么干了。可以想见天亮之后发现主帅扔下他们自己逃了的楚军是何等的失望和愤怒。再说项大王，连逃都逃得没水平，居然又被汉军追上了，结果这次倒是神勇了一阵，砍了不少人，后来有条小船可以跑，不知道是良心发现觉得自己干的不是人事，没脸去见江东父老，还是觉得自己没能耐翻盘了，终于想通了自己把自己了断了。不过就算逃了，刘邦和韩信只要把项羽的弃军而逃的事传出去，估计项大王就算能回到江东也混不下去了。
再说成名的巨鹿之战，打得倒是漂亮，只不过并非全歼，章邯是担心被赵高背后捅刀子才被逼投降的，结果降了之后项羽担心压不住，居然把二十万降兵全都杀了。
再对比韩信井陉之战，刘邦只给了一万人，加上韩信自己招的两万新兵，不过是良萎不齐的三万人，不仅全歼了赵国二十万大军，还加以收编，一举扩张到了二十万左右。
真不知道项羽吹是到底有何脸面干出用项羽来黑韩信的事的[ 此帖被银色旋律在 14:52修改 ]
这么说吧，项羽的弱点韩信其实更明显，而项羽的优点，韩信很多都不具备。
人人都说项羽不善于决断，刚愎自用。韩信其实在这方面也挺弱的，开始的时候他不需要做什么战略决策，所以没有凸现出来。后来被刘邦、吕后屡次削权，反又不敢反，又存在侥幸心理，这说明韩信骨子里是非常怯懦的。韩信只是没有到项羽那个高度而已，事实上他这种性格也到不了那种高度。
说项羽没有谋略就更可笑了，前期破釜沉舟的神话就不说了，你们可以说是范增谋划，彭城之战这种神级别的战役韩信能搞得出来？韩信整个过程大部分都在打小喽挥械胶罄聪钣鸨幌拇〉氖焙虿庞杏缕娑韵钣稹Ｋ凳祷埃鹣钣鹗坠υ谙艉危浯问钦帕汲缕剑蛭稣铰圆渴鹫呔褪钦饣镏悄彝牛艉蔚淖橹芰ξ禾峁┝宋耷钗蘧〉暮笤α俊
项羽是有弱点，比如政治眼光差，韩信呢？韩信的政治眼光更是差的一塌糊涂了，最后被一个女人收拾了，无权无勇，说白了，其实懦弱的很。
韩信的优点在于行军布阵，可能跟王翦很像，具备大兵团指挥能力。而项羽在这一块丝毫不弱。而项羽还多了出奇制胜的优点，韩信显然不如。
所以，你们在说项羽有什么弱点的时候麻烦同样去考量一下韩信。弱点都有，优点你还不如人。项羽最起码临死前还能挣扎一下，韩信连个水星子都打不起。
项羽输就输在太磊落，不会耍权术，说白了就是死心眼～发自手机虎扑
作为一个15年的霸王脑残粉，对那段历史还算了解，我就说说我的看法。项羽一生就败过一次，心里承受能力不足，最后自杀。在历史上评价这一段的时候都是分两派，一派英雄一派懦夫，各有各的看法，都没有错。我们来看看项羽这一辈子最辉煌的两次战争，一次巨鹿之战，彻底灭亡了秦国的一战，项羽带了8万（有争议）军队，打败了章邯的40万秦国最精锐的主力部队，章邯已经是那个时代秦国最强的将领了，在平叛过程中没有败过，直到遇见项羽……这一仗真心可以大吹特吹的，赢得太漂亮，项羽是100%的胜利了。第二次就是展示刘邦的将领们和项羽玩战术，加起来都不够看的彭城之战。刘邦这流氓带着56万（有争议）军队偷袭项羽老窝，项羽那时在平叛齐国叛乱，彭城空虚，几下彭城就被拿下了，然后刘邦就开始作死，和项羽玩战略，布防，准备一举干掉项羽。项羽怎么样？带了3万精兵就回来救援了，看看地图了解了解情况，布置战术安排，分分钟就把刘邦全军都给灭了，不是那老流氓运气好再加上自己心狠手辣，这一仗刘邦已经挂了。这一仗打完刘邦也认识到了自己和项羽的差距，不和你正面玩了，耍阴招，用他流氓的那套来对付项羽，最后，项羽一生唯一一败，也是最后一败……这就我大爱项羽的地方。在这几场正面和项羽对攻的战略中，韩信基本上就是玩迂回，搞偷袭之类的。项羽最后的失败也是项羽一生最大的污点，就是他不会用人，只知道自己突突突，一夫当关，导致没有太强的手下，没有能够抵挡住韩信偷袭的人，失败也是必然，但这也变向的说明了项羽确实是一代将才，最会打仗的人，没队友也能撑这么久，还能逼得对方耍流氓，确实不容易。在我所知道的历史中，项羽在打仗上面要高出韩信一头，但项羽想灭了韩信也不容易，他们正面战场的对战基本没有。但他俩都有一个共同的地方，就是，不懂政治。项羽的失败不是战场上，而是内政上，当然，我们没法要求他更多了。韩信死的比项羽惨多了，也是败在政治上面。所以我说刘邦这混蛋是个老流氓呀，我很讨厌他。
引用15楼 @ 发表的:历史评价项羽是战神，评价韩信是兵仙，韩信单挑或者打群架硬碰硬打不过项羽，
但是玩兵法，玩谋略的话，项羽就打不过韩信了。
在战术上韩信和项羽不相上下，但是在战略上，项羽就不如韩信了。
这就是项羽与韩信的本质上的差距，一个是帅才，一个是将才，根本不是一个类型的，如果项羽和韩信结合的话，隔江自刎的就是刘邦了，天下的江山就是姓楚的了。如果项羽当皇帝的话，他的王朝只会被刘邦的更短，项羽不适合当皇帝。ps:说刘邦自刎只是打个比方而已，调侃一下，其实就算把韩信，张良，萧何都给项羽用、&这哥三要么死在项羽手里，要么弃楚投汉，在用人方面项羽不如刘邦。
瞎jb扯淡，项羽除了破釜沉舟一役大破秦军改写中国历史，更有3w军队打趴刘邦号称50w的大军。韩信成名于背水一战，战法其实也是山寨项羽的破釜沉舟，其对手和秦军主力差了十万八千里，不懂装懂别贻笑大方。项羽带兵绝对无敌，他是败在没有政治智慧。发自手机虎扑
现实一点不好吗 韩信跟项羽正面交锋只有垓下之战40W打10W以多欺少 除此之外韩信的胜仗全都是在新兴的六国身上拿的 项羽不说别的 巨鹿 彭城两战如此悬殊的敌我差距能战胜甚至是大胜就足以封神 项羽真可以说一句我打仗不在乎你们有多少人 用什么谋略 反正都打不过我
引用202楼 @ 发表的:
战略服从政治是近代才提出来的，楚汉争霸那会还没这种概念呢，
而在古代有句话叫：将在外军令有所不受。
韩信和项羽打仗，刘邦身后的智囊团只能出谋划策，在政治谋略上帮助韩信，但是在军事谋略上，还得靠韩信自己、
你可以说韩信政治头脑不如项羽，但是你无法否认项羽的军事谋略不如韩信。
项羽和韩信都是战术大师，但是在军事谋略上项羽确实不如韩信。这与政治无关。
怎么就无关了？没有政治因素，仗如何打起来？
韩信如此牛B,垓下为何还要拉上彭越，不是奇谋诡计多吗，巨鹿，彭城，你换韩信能赢得下来？被刘邦吕后一步步逼反的时候，奇谋诡计哪去了？
项羽是匹夫之勇，打天下靠谋略，所以他和吕布一样成不了大事。这是注定的。发自手机虎扑
韩信点兵，多多益善
论打仗项羽只手灭韩信，两人的政治手段都很一般，刘邦能赢还是赢在萧何这个点，彭城一战简直是溃不成军，可不消数月，萧何又组织了一支军队，要没有萧何，韩信根本不够项羽看的。刘邦其实是用消耗战的手段赢的，韩信的作用在于将项羽的盟友给及部下给翦除了发自手机虎扑
韩信绝世谋将，项羽稀世猛将。兵力相当，硬干，项羽胜。其他情况下就不好比了，但事实是最后韩信逼得项羽乌江自刎
西楚霸王！历史上还有谁用霸王做名片？发自手机虎扑
项羽输给刘邦输在势上面，当时的中原需要统一强权，不是分封各自为王。发自手机虎扑
韩信为帅 项羽为将
说实话感觉项羽在历史上是被高估太多了，匹夫之勇而已，如果放在战国时期，非大才
较真的话，其实创业的是项梁，项羽只不过是能力比较强的二代。
项羽是匹夫之勇，打天下靠谋略，所以他和吕布一样成不了大事。这是注定的。发自手机虎扑
吃饭狼吞虎咽的人老了容易变痴呆。
韩信点兵，多多益善
你们根本杀不了我的，人究竟什么时候会死，是心脏被枪打中的时候？不对。得到不治之症吗？也不对。喝了剧毒蘑菇汤之后吗？当然不是。而是被世人遗忘的时候。就算我消失了，我的梦想还是会实现的，那个梦想一定能拯救这个国家人们的心病！~
项羽输就输在太磊落，不会耍权术，说白了就是死心眼～发自手机虎扑
老科，你的目标就是不把命中刷到50以下不罢休啊~~~
韩信有很多关于兵法的成语。
明修栈道暗度陈仓，背水一战，十面埋伏，四面楚歌等等。
关于项羽的正面成语好多都是些武勇情感类的。
以一当十，所向披靡，一决雌雄，破釜沉舟，霸王别姬。
冠军是践行者的通行证，口水是喷子们的墓志铭。
只能说韩信分分钟玩弄项羽于鼓掌之间的水平。
猎人赤手空拳能太监狮子王?还不是会装个陷阱活剥狮子蛋! 你说谁厉害?!
花儿的心思只有花儿能懂，但花儿又怎能了解禽兽的心？！
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韩信绝世谋将，项羽稀世猛将。兵力相当，硬干，项羽胜。其他情况下就不好比了，但事实是最后韩信逼得项羽乌江自刎
韩信为帅 项羽为将
凡心所向，素履以往；生如逆旅，一苇以航。
韩信点兵，多多益善
引用2楼 @ 发表的:较真的话，其实创业的是项梁，项羽只不过是能力比较强的二代。
项梁死的挺早的把发自手机虎扑
项羽也是战争天才，只可惜他有韩信不用，而且还让其成为劲敌。。。
历史评价项羽是战神，评价韩信是兵仙，韩信单挑或者打群架硬碰硬打不过项羽，
但是玩兵法，玩军事谋略的话，项羽就打不过韩信了。
在战术上韩信和项羽不相上下，但是在战略上，项羽就不如韩信了。
这就是项羽与韩信的本质上的差距，一个是帅才，一个是将才，根本不是一个类型的，如果项羽和韩信结合的话，隔江自刎的就是刘邦了，天下的江山就是姓楚的了。如果项羽当皇帝的话，他的王朝只会被刘邦的更短，项羽不适合当皇帝。ps:说刘邦自刎只是打个比方而已，调侃一下，其实就算把韩信，张良，萧何都给项羽用、&这哥三要么死在项羽手里，要么弃楚投汉，在用人方面项羽不如刘邦。[ 此帖被临海观枫在 12:40修改 ]
他的脸上早已布满了汗水，止不住地顺着脖颈淌落胸口，浸透了T恤。麦迪已经投了一个多小时的三分球，自他实现儿时梦想，打上职业篮球以来，这项训练就是他每天的例行公事――投进500个三分球。强劲的音乐节拍从场边的音箱传来，而麦迪则在默数着...455...456...457.
毕竟国士无双
项羽输给刘邦输在势上面，当时的中原需要统一强权，不是分封各自为王。发自手机虎扑
引用1楼 @ 发表的:
打败强秦的不是项羽，强秦要真还强，别说项羽，6国都不行，否则秦怎么统一的。。天下人要秦亡，秦不得不亡。。
韩信是战术大师，刚正面打不过项羽我信。。
你的逻辑矛盾，天下人要亡秦，秦不得不亡？那秦统一是天下人让他统一的吗？
韩信正面打不过项羽，那还能怎样才能打败，从后面，侧面？你的意思是说韩信还是得靠其他人帮忙吧？不然没有其他帮手，项羽会把侧面背面留给韩信？
引用15楼 @ 发表的:
历史评价项羽是战神，评价韩信是兵仙，韩信单挑或者打群架硬碰硬不过项羽，
但是玩兵法，玩谋略的话，项羽就打不过韩信了。
在战术上韩信和项羽不相上下，但是在战略上，项羽就不如韩信了。
这就是项羽与韩信的本质上的差距，一个是帅才，一个是将才，根本不是一个类型的，
如果项羽和韩信结合的话，隔江自刎的就是刘邦了，天下的江山就是姓楚的了。
如果项羽当皇帝的话，他的王朝只会被刘邦的更短，项羽不适合当皇帝。
听过善战者无奇谋吗？
人项羽没韩信那些所谓得谋略，但就是能赢，说不出原因，这还不可怕？真以为项羽是勇猛的冲锋陷阵才打赢？
韩信如果和刘邦对垒，韩信能赢刘邦？
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[原创]韩信和项羽有几大相似
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和的几大相似我以前觉得和是死对头，后来看的书籍和资料多了，才明白两人除了是对手之外，原来还有着几大相似之处：一、、是同时代的军事顶级人物。这个不用多说。二、和都在以少敌多的紧急情况下应用过死地战术并取得成功。韩信在灭赵的井陉口之战中背水列阵，置官兵于退无可退的死地，以激励士气。项羽在灭秦的中搞“破釜沉舟，灭此朝食”，断绝官兵后退逃避的可能性，逼迫大家死战求生。三、都有旧贵族出身。韩信的出身，史籍交待的不明确，但其旧贵族身份很明显。一是穷困聊倒，不善谋生，老是饿着，却还手不释卷。那个年代的平民百姓不咋能读书，的几个平民出身的樊哙，、灌婴等都基本上属于目不识丁。还有反秦起家，后来被封了王的、彭越的学问也不大。但韩信不仅读书识字，而且满腹经仑；二是韩信常年带剑，却不轻易生事，善于韬光养晦，这也是贵族气质的表现。三是韩信经过几起几落，贬为淮阴侯，被软禁在京中时，有一回闲逛路过大将宅第。一向敬重韩信的学问本事，以为韩信屈尊下访，感动地跪着迎接。是的姨老公（连襟），而且是开国功臣，也算有身份。但韩信却十二万分地看不起。自嘲倒霉到这地步，沦为与这种杀狗出身的粗人为伍。这明显是旧贵族情结和天生的优越感使然。项羽的贵族身份则很明确，他是末期大将项燕的后人。四、韩信、项羽两人都不甘于人下，与上级闹矛盾。韩信当上后，开头还得到的信任，但占了齐地自封齐，开始被刘邦不待见，关键时候要挟讨刘邦封赐地，不达目的不出兵，达了目的还“磨洋工”。项羽则是杀了主将宋玉夺兵权，灭秦以后，自封，干脆连当初的政治旗帜义帝也杀了。五、韩信、项羽都有为了眼前利益不顾长远信誉的毛病。韩信出兵伐齐的进军过程中，刘邦已派特使说服当权者归顺。韩信得知刘邦特使说服成功的消息，本应停止进军，维护上级政治信誉，坚持和平统一。可他一是眼红别人的口舌之功胜过劳师远征的政治能力。二是顾虑齐王归顺后刘邦多一个帮手，自己多一个竞争。三是为了占领齐地为己有，以造在成既成事实，为以后“自称齐王”铺平道路。竟按既定方针攻齐，既让刘邦特使陷于绝境，又让刘邦的政治信誉受到挑战，还让军民遭受了可以避免的兵灾。刘邦灭了项羽后，把韩信改封，这在某种程度上恐怕与韩信失信于齐，齐人恨透韩信，刘邦为了安抚齐人而作出的政治安排有点关系。项羽则是在“王关中”之约上失信于天下，杀义帝之行上自我否定，让各路义军首领把他看成只讲于己有利，不顾原则的大义之辈，觉得跟着他只有依附顺从，没有出路。韩信、项羽在这条上都犯了“抢指挥党”的原则性错误。刘邦数次在敌情缓和后果断解除韩信兵权，恐源于此。怕他不听节制，姿意枉为，破坏大局。项羽则造成离心，谁一有机会摆脱他的控制就想结束依附，心生叛意。六、韩信、项羽都有反秦复仇，裂土分封，耀祖的情结。韩信在项羽手下反秦，没什么建树，却对的旧秩序情有独衷。韩信跟了刘邦后，很在乎自己的王位和地盘。不象、潇何能为一统天下奋斗终生。韩信为了保位防变，竟窝藏刘邦苦心追查通揖，为之睡不着觉的敌将钟离昧。眼看纸包不住火，又杀之灭口。既欺骗上级，又失信害友（刘邦最担心的另一敌将，却因灌婴力荐担保而归顺刘邦）。这只能用自私行为解释。项羽也以弘杨祖上霸业理想为荣。在反秦作战中成就了自己的辉煌。秦灭后，项羽竟没有一套一统天下的思路，只是自封西楚霸王，当各路诸侯的老大。又为了一句童谣“富贵不还乡，如锦衣夜行”竟折腾迁都。本文内容于
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这两个人没法比。1、在军事能力上，韩信数倍于项羽。韩信带领最差的军队，打赢最强的军队。2、在做人上，项羽是个真小人，韩信是个伪君子。项羽要做霸王，杀死楚王，很直接，很无耻。韩信想封王，不直接说，而是撂挑子，消极应对，还找个借口要王位，要就要嘛，还不直接说要齐王，只是要假齐王，汉王没办法给了个真齐王。3、出身上，项羽有项梁罩着，有地位，有财富，家教又好。韩信孤家寡人一个，被一个无赖搞着钻裤裆。4、韩信有战国士子建功立业的风范，虽然穷，但志向远大，为出人头地，不择手段，不分情势。项羽则有些落魄贵族的意思，家族仇恨更多些。
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&以下是引用lzlin
在第19楼的发言：&以下是引用tttwanzhu
在第16楼的发言：二人最大的共同点是 政治敏感度很低,甚至说不懂政治. 二人义字当头,义和政治分不清楚.
韩信讲义？？？钟离昧的问题请你帮他解释解释不是钟离眛，是钟离。是因为人们认为他瞎了眼，才加一个“眛”为钟离眛。还有对待围困中危机的刘邦，“忠心耿耿”的韩信不但不南下救援，反而要挟封王，要从刘邦的部队中闹独立，这才是韩信的真面目！
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&以下是引用tttwanzhu
在第16楼的发言：二人最大的共同点是 政治敏感度很低,甚至说不懂政治. 二人义字当头,义和政治分不清楚.韩信讲义？？？钟离昧的问题请你帮他解释解释
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二人最大的共同点是 政治敏感度很低,甚至说不懂政治. 二人义字当头,义和政治分不清楚.
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最大的相似，都是历史上的悲剧英雄。
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一般的将领等待敌人犯错误（如韩信在井陉口之战）。一流的将领发现敌人犯错误（如刘邦、张良）。超一流的将领创造机会让敌人犯错误（如项羽在巨鹿之战、彭城之战以及拿破仑在奥茨特罗战役、汉尼拔在坎尼战役）。
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《史记》在描写巨鹿之战时，已经记录“乃遣当阳君、蒲将军将卒二万渡河”，然后才“乃悉引兵渡河”，并且巨鹿有赵国陈馀配合，攻打秦军目标和很明确“绝其甬道”。项羽根本就没有将自己的部队置于死地。呵呵，如此看来项羽“破釜沉舟”是在作秀哦。
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&以下是引用大江依旧
在第9楼的发言：个人觉得：韩信和项羽是根本不同的两类人。
韩信崇尚智力，项羽尚武。“井陉口之战”，韩信谋定而后动；项羽的“破釜沉舟”，更多的是孤注一掷。
项羽只有个性，而无贵族情节。他虽出身贵族家庭，但十岁左右就国破家亡，差不多流浪了，恐怕没有受到多少贵族生活的熏陶。韩信自负，看不起樊哙，认为他只是个武夫。果然是嘴巴在你身上，随便你说！胡说什么“韩信谋定而后动；项羽的更多的是孤注一掷”《史记》在描写巨鹿之战时，已经记录“乃遣当阳君、蒲将军将卒二万渡河”，然后才“乃悉引兵渡河”，并且巨鹿有赵国陈馀配合，攻打秦军目标和很明确“绝其甬道”。项羽根本就没有将自己的部队置于死地。相反，韩信的“井陉口之战”，韩信对于自己一方的布置，仅仅人少的新兵逼在河边，而对赵军的布置却是寄托于“赵军去捡旗帜”、“赵军会发现远离战场的大营被夺取”，也就是将“胜利寄托在对手的愚蠢”上面。真正孤注一掷、不能掌控战局的是韩信！本文内容于
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&以下是引用henliwushi
在第10楼的发言：韩信~乘人之车者载人之患，衣人之衣者怀人之忧，食人之食者死人之事......
项羽~三千江东子弟随我出征，而今无一人还。纵江东父老怜而王我,我又有何面目见之；纵彼不言，我又岂能无愧于心......
刘邦~我夫即乃父，既欲烹乃父，分我一杯羹......
两个贵族被个下贱胚子给做了！八千江东子弟。
(<span id="Wonderful)
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韩信~乘人之车者载人之患，衣人之衣者怀人之忧，食人之食者死人之事......项羽~三千江东子弟随我出征，而今无一人还。纵江东父老怜而王我,我又有何面目见之；纵彼不言，我又岂能无愧于心......刘邦~我夫即乃父，既欲烹乃父，分我一杯羹......两个贵族被个下贱胚子给做了！
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个人觉得：韩信和项羽是根本不同的两类人。韩信崇尚智力，项羽尚武。“井陉口之战”，韩信谋定而后动；项羽的“破釜沉舟”，更多的是孤注一掷。项羽只有个性，而无贵族情节。他虽出身贵族家庭，但十岁左右就国破家亡，差不多流浪了，恐怕没有受到多少贵族生活的熏陶。韩信自负，看不起樊哙，认为他只是个武夫。
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韩信一生征战从没败过。不胜将军项羽何德何能和韩信比？列举项羽的窝囊战：一巨鹿之战。项羽带着五万楚军。看看他攻打的是谁？？是王离的大营。而王离手下有多少兵呢。因为之前刘邦在成武大败王离。王离手二十万大军到达巨鹿时，只剩两三万了而且大部分带伤。用五万精锐到两三万伤残之兵。胜之不武啊。而章邯的二十万大军却闲庭却步似的从容的退到巨鹿以南结营休息。项羽的五万大军愣是不敢进攻。最后，如果不是哪个秦国楚系的女婿章邯本来就有归楚之心。在巨鹿南和项羽谈判了大半年后。出卖了二十万英勇的秦军，投降了项羽。真要打起，项羽五万楚军早进变黄土了。这一战的大功臣是在成武打败秦军精锐的王离军的刘邦和投降卖秦的楚国女婿章邯。二彭城之战。虽然项羽在大战初期靠偷袭打了联军个措手不及，但回过神来的刘邦，在荥阳带着几千老弱残兵顶住了项羽的三万大军的进攻。三万楚军连几千汉军都打不过。丢人啊。这一战项羽除了开头偷袭得手有点胜绩。却被几千汉军打得灰头灰脸。难以言胜啊第三鸿沟之后。被刘邦率领汉军千里追杀，从今河南境内追杀到安微境内。中间没有还手之力，狼狈逃窜。最后在自已的地盘内被汉军包饺子。不可思议，这个可以用草包将军来形容了第四被包围后，贪生怕死。弃十万大军以不顾，带领八百亲兵连夜逃窜。慌不择路。居然被天亮后才派兵追杀的汉军追上。不用刘邦出马，不用一代巨将韩信，彭越，英步等出马，只用一个汉军小小的骑将，原韩信手下校尉灌婴带三千骑军。就在项羽的地盘上象撵狗一样撵得四处逃窜。并成功在乌江边刀刃项羽。所以，观项羽一生。没打一场象样的胜仗。除了力大举重和玩女色。（出自军中有姬名虞。也就是行军路上带着随军女子叫虞）
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&以下是引用风楚
在第4楼的发言：&以下是引用百姓之一
在第2楼的发言：史记有载，韩信是韩襄候孽孙，也就是庶出子的后代，确定是贵族无疑，正因为是贵族，对于地位才那么执着。
那是韩王信，不是韩信。
好吧，这次是我记错了，愧对祖宗。
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说韩信“忍辱负重”根本说不过去。今天街头巷尾被小流氓、小无赖欺负的胆小青年多的是，难道这个被欺负的小青年也是“忍辱负重”？在秦末，且不提是否律法真的森严。像项梁、张良、英布、彭越等等，严重触发律法的事情干的多了，仍到处满天下乱窜，可曾影响所谓的“将来的大好前途”？更何况秦法也未必森严，项梁当初已经被抓进咸阳的监狱了，老朋友上下活动一下，照样没事一样出来，继续广交反秦人士，连会稽郡守都知道了这样谋逆大罪了，身为大秦高级干部居然还交好项梁！
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韩信根本没有贵族出身的记录。大概是秦末士族一类的出身，否则不可能没有家族的记录。而且《史记》已经明确记载韩信的出身：“布衣”，是普通百姓。本文内容于
10:42:37 被风楚编辑
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&以下是引用百姓之一
在第2楼的发言：史记有载，韩信是韩襄候孽孙，也就是庶出子的后代，确定是贵族无疑，正因为是贵族，对于地位才那么执着。那是韩王信，不是韩信。
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项羽的战绩根本不是韩信所能比的况且韩信仅有的两次与项羽对阵，都是一个词“战败”！
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史记有载，韩信是韩襄候孽孙，也就是庶出子的后代，确定是贵族无疑，正因为是贵族，对于地位才那么执着。
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