蒙古人建立元朝，有没有对汉人进行杀戮？
蒙古人建立元朝，有没有对汉人进行杀戮？
忽必烈屠杀了中国人1800万人，中国北方90%汉族平民惨遭种族灭绝。四川在蒙古帝国屠杀前，估计有多万人，屠杀后竟然不满80万人，几乎成了无人区。 在蒙古人杀戮和统治下，中国丧失了7000多万人口。 蒙古帝国在中国境内的种族灭绝，作为世界记录放在《吉尼斯世界记录大全》1985年版，为人类历史上种族屠杀之最。这个数字仅仅是蒙古人征服中国后在和平时期对中国汉人的有计划的种族灭绝，如果包括在战争中屠杀的中国人则超过7千万。
所以，蒙古人比日本人还有坏
我们在史书中，经常可以看到蒙古帝国在中国土地上残酷地进行种族灭绝的纪录。“乘其骏马，掠其妻子，占其土地”是蒙古士兵作战的目标和动机。比如《建炎以来朝野杂记》载：“两河山东数千里，人民杀戮几尽，金用子女牛羊马百皆席卷而去，屋庐焚毁，城郭丘墟矣” 。“关中兵火之余，户不满万” 。“既破两河，赤地千里人烟断，燕京宫室雄丽，为古今之冠，鞑人见之惊畏不敢仰视。既而亦为兵所焚，火月余不灭。”“ “鞑靼过关，取所掠山东两河少壮男女数十万。皆杀之”等等。 那么蒙古屠杀到底造成了多少人的死亡？目前我看到最早的统计是在尚铖主编《中国历史纲要》。蒙古灭金后得户87万余，口四百七十五万余，比金章宗太和七年(1207)年统计数户七白六八万余，口四千五百八十一万余，少了90%。按照这个统计，北方被屠杀汉族人民人数约四千万。 根据《元史》记载，仅陕南一带双方交战后，宋军阵亡士兵和被屠城的百姓就达数十万。 蒙古攻宋时，屠城二百，包括常州屠城。元灭宋，得户九百三十万，校宋宁宗嘉定十一年(1218年) 代户数1千三百六十万也少了30%。按每户5人计算(金朝境内每户平均5.4人)，南方宋境内被屠杀人数约2400万。 也就是说，最保守的估计，中国金境和宋境内至少被屠杀了6300万人，金帝完颜一族尽数被屠，世间从此再无完颜一姓。这还不包括蒙古帝国在西夏的种族灭绝行为中丧失的党项族人。以及灭辽后种族灭绝的契丹人。 四川被屠杀后，人口减少上千万人，占95%以上，是确定无疑的，但具体多少有一定分歧，只有困难是宋代人口按户来统计，一户有多少人估计不一样。 绍兴三十二年四川的户数为263万，如果按照均每户为5人计算，则南宋初四川人口大约为 1,320万人(李心传：《建炎以来朝野杂记。四川元丰绍 兴淳熙户口数》)。但也有人估计是一户7口人，则人口大约2000万。 据《元史。世祖本纪》，元世祖至元十九年， 以四川民仅十二万户，所设官府二百五十余，令四川和省议减之。元至元十九年是1282年， 距离元军平定四川的1278年仅晚6年，也 就是人口数只有战乱发生前夕的4%，这就说 明了四川在与蒙古的战争中人口减少得令人震惊。 仅仅成都一城城内被屠杀至少140万人。城外数都数不清，下面是从中国地方志找到的记载。旧〈成都县志〉引明人赵防〈程氏传〉，该传引元人贺清权〈成都录〉曰： "城中骸骨一百四十万，城外者不计。”又引元人〈三卯录〉曰：“蜀民就死，率五十人为一聚，以刀悉刺之，乃积其尸，至暮，疑不死，复刺之。" 于是赵防感叹曰："元人入成都，其惨如此！"。明诗人杨升庵的〈杨升庵遗集〉亦谓："宋宣和中，成都杨景盛（即杨升庵的祖先）一家，同科登进士第十二人，经元师之惨，民縻孑遗，以百八十年间犹未能复宋世之半也！" 据说，忽必烈自己估计蒙古人，在中国北方直接屠杀了1800万人，而历史学家估计中国北方人口三千死亡万，占人口90%左右。明初，河南、河北、江苏北部、山东西部都是千里无人区。明政府强迫其他省份人民移居那里。据说很多河北山东人是从山西大槐树移民的后代。这在很多人家谱里可以验证。 说南方地区人口下降少还可以，但说基本保存是不对的。传说里，元军统帅伯颜在平江南时不杀一人，但是，《续资 治通鉴。宋纪一百八十二》却记载了德佑元年 (1275 AD)十一月伯颜在江苏常州的大屠杀： ”甲申，元伯颜至常州，会兵围城。知州姚誉、 通判陈昭、都统王安节(王坚之子)、刘师勇，力战固守，伯颜遣人招之，譬喻百端，终不听，伯 颜怒，命降人王良臣，役城外居民*运土为垒，土至并人以筑之，且杀之煎油伦炮，。。。攻二日， 城破，誉死之，昭与安节犹巷战，。。。日中兵至，(昭)死焉。伯颜命尽屠其民。执安节至军前， 不屈，亦死。" 从这段记录里，我们看见“不杀一人”的伯颜， 凶残到逼迫城外居民*运土，运完土后就把他们抓来填进垒里，还把人来油煎，最后尽屠了常州一 城居民。"不杀一人"的伯颜尚且如此，可以想到，在北方和四川60年战争中蒙古军队所为了。 我自己不知道蒙古人在全世界总共杀多少人，但是，被蒙古人破坏以前，中国和亚洲文明古国都相当发达，大城市人口都在100万以上。仅仅在伊朗地区，被屠杀上百万人口的城市就有这仅仅是大城市的统计，蒙古人在农村的屠杀人数是无法每次都统计出来的。但所以被入侵国家都记载蒙古人在农村一样采取种族灭绝政策。当时俄国人口不多，所以屠杀人口总数不大，莫斯科只被屠杀了20多万人，但是据俄国历史学家估计，俄国被屠杀人口超过了中国的50%。 被直接屠杀地区人口下降超过90%。 如果当时世界其他发达地区人口密度和中国相似，那么被屠杀人口应该不亚于中国的5000多万。也就是说被蒙古屠杀人口应该不少于1亿。至於说被屠杀2亿也不是不可能的，第2次世界大战造成欧洲人口下降了10-15%，(中国被日本入侵也大约是这个数)。 蒙古人造成中国全国人口下降50%，北方和四川占90%，造成的损失比德国**和日本鬼子要大多了。
在蒙古人征服时期，汉人和其他各少数民族百姓里每家新媳妇的头一夜是一定要给蒙古保长过的，因为他们是在蒙元征服王朝中，是最下等的阶层，可以任人使唤欺躏。蒙古人曾一度要杀绝中国人，让良田尽为牧场。若非耶律楚材劝说，使他们意识到中国人还有“纳税”这一功能，当今天下，早就没有中国人的痕迹。尽管如此，蒙古人仍然曾经实行过屠杀几个大姓的政策，在四川也曾屠杀过数百万人口。蒙古人统治对中国社会也是极大的摧残，汉人、南人是贱民，财产可以任意夺取，妻女可以任意糟蹋，生命可以任意杀戮。中国人甚至连姓名都不能有，只能以出生日期为名，不能拥有武器，只能几家合用一把菜刀。在蒙古人杀戮和统治下，中国人口急剧渐少。一二二叁年（南宋嘉定十六年）南宋有人口七千六百八十一万，加上金国的人口，总人口超过一亿。而离一二七八年南宋灭亡已经十二年后的一二九零年（元至元二十七年），面积广大得多的元朝的人口才五千八百八十叁万。可以想象杀戮之惨烈。中国的文化由于蒙古人的入侵和统治而衰落。
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世界上从古到今有很多强大的帝国象古罗马帝国，古巴比伦等。这些强大的帝国都没落了，但是没有一个强大的帝国没落得象蒙古那样似乎已经被抛到了世界文明的角落。古罗马等虽然分裂了，但是古罗马所孕育的文明从来没有没落过，欧洲这个古罗马的后裔一直是西方文明的摇篮也是现代文明的发源。所以从某种意义上说古罗马的文明从来没有没落过。然而曾经横扫欧亚大陆，征服无数文明国家的蒙古雄风何在？蒙古自1206年由铁木真统一蒙古称成吉思汗开始经成吉思汗，窝阔台汗，蒙哥汗以来70多年的征讨兼并至1279年张弘范灭宋，蒙古人建立了世界历史上旷古未有的大一统帝国。蒙古人的国家有多大？蒙古人的帝国东抵日本海，西至欧洲几近莫斯科，北至北极圈的日不落之山，南括海南岛。蒙古大帝国又分为以中国，蒙古，和苏联额尔齐斯河以东的广阔国土的元朝。额尔齐斯河以西还是蒙古人成吉思汗长子术赤后裔所建立的钦察汗国，所以现在俄国的大部分土地都是元朝和钦察汗国所有的。阿姆河以西是蒙哥汗之弟旭烈兀后裔的伊利汗国，现在的阿富汗等都属伊利汗国。而阿姆河以东阿尔泰山以西则是窝阔台汗后裔的窝阔台汗国和成吉思汗第二子察合台后裔的察合台汗国。都说苏联大，其实蒙古人铁蹄践踏的土地比苏联要大的多；都说美国强，其实蒙古人的金戈铁马比美国要强的多。你不能说美国更不能说苏联征服了世界但任何人都不能否定蒙古人曾经在七十年之中就征服了世界。蒙古是靠什么征服世界的？是靠野蛮。虽然我们已奉元朝为中国之正朔但我们不能因此就讳言蒙古人的罪恶。其实，元朝是中国的正朔只是中国人的一厢情愿。如果世界上没有一个蒙古国，所有的蒙古土地和人都置于中国的管辖之下，我们勉强可以说蒙元是中国的正朔。但世界上有一个蒙古国，如果元朝是中国的正朔，那元朝于蒙古国是什么？不能因为蒙古人曾经统治过中国征服过中国而中国也有蒙古族则蒙元就是中国的正朔。如果那样的话，我们可以说日本和俄罗斯都可做中国的正统了。如果元朝是中国的正统那么蒙古国的历史应该怎么写？难道说蒙古国的历史要写上蒙古从1279年到1368年的一百年是在中国的统治下？世界上被蒙古征服过的国家很多而奉蒙古人为正朔的仅中国一个。怎样公正而客观地对待历史难道不值得我们好好思考吗？蒙古人是用什么方法征服中国和世界的？是靠血腥野蛮的屠杀！蒙古人是世界历史上最野蛮和残忍残酷的民族。蒙古军制“凡攻城不降，矢石一发即屠之”。蒙古人对中国人的屠杀可以说是最惨烈的。 回答人的补充 && 15:45 蒙古人是野蛮人？我不是蒙古人。但是我经常听到有人说蒙古人是不开化的野蛮人，说蒙古人是“蛮子”。我觉得这种观点缺乏科学严谨的态度。所以我在这里想和说这些话的网友谈谈。他们说蒙古人是野蛮人的根据倒也简单明了。在成吉思汗后兴起的蒙古人横扫欧亚大陆，将一度富庶的中亚变成了一片废墟。蒙古军队毁灭了阿拉伯帝国，蹂躏了欧洲，灭金，灭西夏，灭南宋。此后将统治下的人分成四等，其中南人（原来南宋统治下的人）是最下等的，并且经常被当成奴隶出卖。而这群蒙古人是没有文化的，落后的，愚昧的（虽然这点我认为有待商榷），他们没有自己的文字，他们崇拜的英雄成吉思汗是一个终生文盲。他们没有我们引以为自豪的文化底蕴。他们嗜血成性。他们似乎只知道像蝗虫一样破坏，杀戮，抢劫。他们不懂得建设。他们不了解也不愿意了解除了他们的草原故乡以外的东西。然而仅凭以上的根据我们就能说蒙古人野蛮吗？我们不妨把蒙古人的历史和别的民族比较一下。希腊人和特罗伊人的战争举世闻名。战败后的特罗伊的下场同样举世闻名——整座城市没有逃出的人被杀掉或者当奴隶，整座城市被彻底毁灭。马其顿的亚历山大大帝的东征，对没有投降的城市（哪怕只是有一点轻微的抵抗）一律采取三光政策。当时中东最繁华的城市之一的加沙就是被亚历山大大帝摧毁的。提起蒙古人，你们说他们野蛮；当提起古希腊人的时候，你们会说他们野蛮吗？如果你们不说古希腊人野蛮，为什么要说蒙古人野蛮？罗马人和伽太基的战争举世闻名。战败后的伽太基的下场同样家喻户晓——整座城市被摧毁，废墟被犁犁过并且撒上盐。罗马人对战败后的敌人城市毫不心慈手软。罗马人毁灭的城市难道少吗？罗马人异常喜欢欣赏一种举世无双的娱乐：角斗。这些用于角斗的奴隶来自被征服的地方。罗马的经济发展严重依赖奴隶，以至于在后来的和平年代经济停滞，因为缺乏对外战争提供奴隶！提起蒙古人，你们说他们野蛮；当提起古罗马人的时候，你们会说他们野蛮吗？如果你们不说古罗马人野蛮，为什么要说蒙古人野蛮？ 回答人的补充 && 15:45 古希伯来人受人敬仰，因为这是一个向全世界奉献了《圣经·旧约》的民族。然而希伯来人的先民在进入现在的巴勒斯坦定居的时候杀人如麻。而且规定正确的做法是除了金属以外，敌人的一切都不许留下，即把征服的城市杀的鸡犬不留，而且所有的布料纸张全部烧掉。这在《圣经》里得到精确肯定的记载。以色列的第一个王扫罗是因为不听从耶和华的话而被废的。他不听从神的什么话呢？他没有完全依照神的吩咐把亚门人彻底毁灭——虽然基本上杀光了所有的亚门人，但却留下了几只羊和牛！提起蒙古人，你们说他们野蛮；当提起古希伯来人的时候，你们会说他们野蛮吗？如果你们不说古希伯来人野蛮，为什么要说蒙古人野蛮？有的网友会这样说：“希腊罗马以及古希伯来有着灿烂的文化。蒙古何能及也？”但是要注意的是，古罗马和古希腊等的文化是在漫长的岁月中形成的，并不是伴随着这个民族的形成而诞生的。而在这些民族的童年时代都经过了我们现代人看起来的愚昧野蛮的阶段。当希腊人和特罗伊人作战的时候，当希伯来人出埃及进入伽南（巴勒斯坦）的时候，他们不见得比杀掠欧洲的蒙古人更有文化。或许有人会说希腊人很早就有美丽的神话传说作为欧洲文学的源头之一。可是蒙古人在他们同样的历史阶段也有他们自己记载神话传说的史诗。而且《草原帝国》以及《蒙古帝国史》的作者法国人雷纳·格鲁赛认为这些神话传说和希腊古典神话比起来毫不逊色。因此我认为，我们不应该抓住蒙古人在刚刚脱离原始社会阶段（如果勉强可以算是已经脱离了的话）时候的所作所为不放，仅仅凭借这个任何民族都必然要经历的过程咬定蒙古人比别的民族更加野蛮。相比之下，完全属于文明开化了的拿破仑在埃及常常杀掉全村的男子，英国殖民者仅仅依靠屠杀就彻底消灭了塔斯马尼亚岛上的一个民族的土人，纳粹德国发明了众多令人拍案叫绝的杀人工厂和杀人机器在几年内使欧洲减少了几百万人口，自称已经脱亚入欧步入文明世界的日本人在中国烧杀淫掠。这才是真正的野蛮！提起蒙古人，你们说他们野蛮；当提起拿破仑、大英帝国的
有的。蒙古军队为谋求震慑性效果，在征服西夏、金朝、和南宋的早期，每攻下一座城池都会屠城，甚至烧毁城市。
有，那时候据说有种罪刑，就是某家一个汉人杀了蒙古人，就要株连三族还是五族！
有，只不过现在大多数中学的教材对元朝的历史介绍很少，不过有一点，元朝在对外扩张的过程中，共屠杀了8000多万人，在世界历史中排列第一。
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& &SOGOU - 京ICP证050897号成吉思汗统一了蒙古，组建了一支当时天下无敌的强大骑兵，出色地解决了军队给养、后勤供应，还创造性地运用了一系列符合骑兵作战特点的战略战术，祖孙三代鏖战六七十年，其后征服民族多至720个，被称为“一代天骄”。但是他也是争议最多的一个统治者，在赞叹他丰功伟绩的同时，也不得不被他毁灭一切、残酷无情、野蛮凶猛、疯狂杀戮、横扫无辜、践踏生命所震惊。据史料记载，中国由于成吉思汗及其子孙的屠杀减少了5000万人口，蒙古人不仅屠杀汉人，更从制度上分天下民为四等。蒙古人是一等，色目人是二等，北方的汉人被蒙古征服而归顺的是三等，南人即南宋所辖的汉人为第四等。甚至在完全统治中国后仍然无数次屠城。如1352年屠杭州城、徐州城，元丞相伯颜甚至提出要屠杀张，王，刘，李，赵五姓汉人。汉人不得有马，更不得持兵器，蒙古人可以可以任意奸淫汉人妻女，为了试刀是否锋利，可以随便在街上抓人杀掉。《元史.刑法制》云：“诸都邑小民，造弹弓及执者，杖七十七，没家财之半……诸汉人执兵器者，禁之。惟为兵者，不禁。诸汉人有藏铁尺铁骨录及铁柱杖者，禁之。诸私藏甲全副者（全套甲胄），处死。不成副者，杖七十七，徒三年；四件以上，杖七十七，徒二年；不堪使用者，杖五十七。弓箭私有十副者处死；五副以上，杖九十七，徒三年；四副以下，杖九十七，徒二年；不成副者，笞五十七”宋遗民徐大焯《烬余录》说：“方元之定鼎也，编二十家为甲，以北人（蒙古人和色目人）为甲主。衣服饮食惟所欲，童男少女惟所命。自尽者不知凡几。”辖下人户女孩的“初夜权”归甲主所有,不少良家妇女不堪淫辱，羞愤自尽。有不少美貌女子的人家为避免遭受淫污，竟出下策让女儿充当“舟妓”（供娱乐弹唱的船上卖唱女），“以舟妓不设甲主，舟妓得不辱身”（比较而言，日军的“慰安妇”制度文明多了）。蒙古人仅在中国北方(河南、河北、山东、山西、山西)屠杀汉、女真等民族人口占总人口比例约90%(见《中国历史纲要》尚铖主编1955年1月版），四川在蒙古帝国屠杀前人口超过了1300万人，屠杀后竟然不满80万人口。据《蒙古秘史》第四章，当蒙古部落和塔塔尔部落仇杀之后，铁木真（即后来的成吉思汗）下令，把男子和车轮高度做对比，高于车轮的一律杀掉。女子分给部下强奸并作为性奴隶，死后还作为陪葬。这种类似类似于种族灭绝的习俗在其他民族关于蒙古军队的记载中也能看到，在匈牙利，蒙古人把强奸后的妇女也给杀死。且看《蒙古秘史》第三章中蒙古贵族向成吉思汗宣誓的誓词：“我们愿做先锋冲上阵去，把姿色姣好的闺女贵妇，把宫帐房屋夺来给你。把异族的漂亮女人，臀部完好的良驹骏马，夺来给你。”英国历史学家桑德斯说过：“作为人类种族灭绝屠杀的典型代表，这些蒙古人是自古亚述人以来最恶劣的屠夫。他们把许多国家民族完全斩尽杀绝、或者全部驱赶出家园。在屠杀上令人发指程度，一直到现代的纳粹都没有超越。”罗马教皇派遣出使蒙古帝国询问屠杀欧洲平民之事的大使、意大利人约翰•普兰诺•加宾尼在回国报告《蒙古传》中记载：“凡是能吃的东西他们都吃，他们吃狗、狼、狐狸和马，而且，需要的时候，他们也吃人肉。例如，当他们攻打中国的一个城市（北京），他们围城太久，把他们自己的粮食完全吃光了，一点吃的也没有，他们就在每十个人中抽出一个人来当食物吃。”（平民都已经被杀光吃完了只能吃自己的士兵）。南宋出使蒙古的官员彭大雅、徐霆合著的《黑鞑事略》中记载：“牧而庖者以羊为常，牛次之，非大宴会不刑马。火燎者十九，鼎烹者十二三，脔而先食，然后食人。”马克思说：“鞑靼人的征服持续长达两个多世纪，这种枷锁不仅压榨着，而且屈辱着、摧残着他们所好俘获人民的心灵。蒙古鞑靼人建立了以破坏和大屠杀为其制度的一整套恐怖统治。”最近人口研究结果表明：宋代中国人口有至少一亿两千万、甚至更多，经过大屠杀和战乱，元代锐减至5000万（《剑桥中国史 --辽西夏金元史(异族王朝和边疆国家)》第9章 费正清主编）。　　
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　　干嘛，挑拨民族矛盾吗？有病。
　　敢跟震撼哥叫板了？用震惊了
　　真实而悲哀的历史！！
　　过去的就过去了
上天是公平的
　　前事不忘后事之师
　　我能举报楼主散布谣言吗？
　　所以说人类发展到今天很不容易，大家要珍惜，历史多次差点被像蒙古这样的魔鬼一般的东西屠杀殆尽。严格意义上，蒙古人并不是人类
　　可悲，有的人居然把讲述历史事实，认为是挑拨。　　　　　　什么时候健忘成了和平的条件了？
　　@金口神算子 　21:35:26　　　　干嘛，挑拨民族矛盾吗？有病。　　-----------------------------　　你怕什么？
　　初夜权之说，早就被证明是来自于棒子的谣言了。
　　后来朱元璋和朱棣在明初也杀了不少蒙古人啊，在北方和塞外杀了1000多万人，其中真的蒙古人约500万，混血和疑似什么的也有500来万。至于俘虏的蒙古女眷什么的估计也好不了哪里去。　　　　当元朝与四大汗国鼎盛时，全世界蒙古族的人口约达2000万之众
　　蒙古的统治使除中西欧以外的整个欧亚大陆文明崩溃，中国自不必说，本已摸到资本主义萌芽的门槛，经此之后一蹶不振。最可怜的其实还是中东地区，原本那么具有创造力、为人类文明发展作出那么多重要贡献的一个伟大文明，几乎硬生生被打回石器时代。经过蒙古毁灭性统治的地区，文化无一例外变得保守，世界文明的中心从此正式转到西欧，直到美国崛起。　　　　当然明推翻元之时，报复性的事情也没少做。何况这么多个世纪都过去了，还有什么不能化解的仇恨呢，真往前追，汉族本身就是民族大融合的产物，融合过程中要说没有一点冲突谁信，谁和谁的祖上是仇人还真说不准。今天汉蒙民族之间也没什么真正的矛盾，人们还是应该活在当下，共同建设更美好的明天。
　　　　破坏文化，种族灭绝的事，谁都没少干。。。古代的事谁说得清
　　美国人比蒙古人还下流，真把美洲主体人口印第安人基本灭绝了　　　　印第安人连哭丧的机会都没有　　　　汉人偷着乐吧，碰到的不是白人流氓
　　JY的工作 以到处宣扬普世，地方攻击，民族挑拨，社会丑恶现象为借口。让国人讨厌自己的国家。蔑视自己祖宗的传统文化。搞乱人民大众的人生关。价值关。从而动乱国家。彻底变成西方国家的奴隶
　　果断 挑拨贴··
　　南方汉人杀不光的，有众多河流森林复杂地形保护，蒙古骑兵发挥不了优势，参照越南。当年打下南宋的百万蒙古军队基本都是北方汉人组成的，要灭绝汉人，这些北方汉人军队就先要造反了。
　　楼主太拽了。你要知道石虎的实力就不会这么说了。再说了如果没有冉闵天王，后面还有你说的吗？？？
　　过去的就过去了，我们现在都是中华民族，有些人用心险恶，不断挑起汉蒙、汉满矛盾，蒙古人对中国的忠心是毋庸置疑的。正可为司马昭之心路人皆知。。。其心可诛。
　　LZ讲得好！　　大家注意，铁木真是外国人，这可是我们承认的，虽然写入了中国历史。这些外国人大杀特杀，有不少国人的容忍度比较高啊。　　
　　民族挑拨
　　历史的便秘都被你知道的一清二楚，你丫看得懂文言不？
　　鞑子们为什么这么急着出来蹦跶啊？从心底里开始发毛了吧，怕有朝一日被我大汉屠戮？
　　人类历史，乃至自然历史，决定一种生物生死的不是在繁荣的时候如何兴盛，而是在灾难过后是否还有剩的，剩多少。
　　楼主说的好！　　中国被元朝、清朝两个朝代的屠杀，确实少了太多的霸气了，血性都给灭了。　　至于说挑起民族仇恨，有些仇恨必须牢记，不能够忘记，想和稀泥，门都没有！要问问你居心何在？？？
　　这里面假货很多，智商测试帖
　　中国为了同化其他民族付出了无比惨重的代价，虽然今天有56个民族，但是中国的目标是实现世界大同，看看日本鬼子，8国联军，要想同化这些国家不知道还要付出怎样的代价啊
　　唉　　
　　人类文明的垃圾桶
　　@无悔的信仰 　22:51:15　　@金口神算子 　21:35:26　　干嘛，挑拨民族矛盾吗？有病。　　-----------------------------　　你怕什么？　　-----------------------------　　怕国家分裂啊，可以吗？
　　初夜权？嘿嘿，有史实为政吗？
　　黄祸　　
　　金庸的小说里倒是有灭绝汉人的描述~~~
　　金中都也就是北京，屠城，百万人沦为刀下鬼，然后在大兴重新营建元大都，这就是现代北京。
　　蒙古人 满人屠杀汉人 这不是挑起民族矛盾 　　说一下就是挑起民族矛盾了 真有意思　　傻f们 是不是我你全家 你连说都不能说？ 你看 咱们都是汉人啊 我杀了你全家 你要是告我 那叫挑起汉人矛盾嘛
　　懂什么叫民族，什么叫国家，什么叫种族吗？　　说你煞笔，我觉得我一个学者和你吵架，有失身份
　　怎么楼主讲述历史也叫做挑拨呢？
　　其实，我想问的是上面回复的有多少是鬼子棒子？
　　@chjisih
21:33:00　　北方的汉人被蒙古征服而归顺的是三等，南人即南宋所辖的汉人为第四等。-----------------------------　　第一，这是忽必烈做的，不是成吉思汗，成吉思汗死的时候，金、吐蕃等还在呢　　第二，第三等是“汉人”，包括北方汉族、女真族、朝鲜族、大理等　　第三、第四等“南人”，包括原来南宋统治下的汉族和其他民族
　　@爆之以菊 　06:59:44　　LZ讲得好！　　大家注意，铁木真是外国人，这可是我们承认的，虽然写入了中国历史。这些外国人大杀特杀，有不少国人的容忍度比较高啊。　　-----------------------------　　你可以找朱元璋去
　　@神州一统
17:56:23　　@爆之以菊 　06:59:44　　LZ讲得好！　　大家注意，铁木真是外国人，这可是我们承认的，虽然写入了中国历史。这些外国人大杀特杀，有不少国人的容忍度比较高啊。　　-----------------------------　　你可以找朱元璋去　　-----------------------------　　说真的 朱元璋确实伟大 麾下用蒙古人也不是一个两个。。　　·　　中华民族啊 干嘛挑拨民族关系。。现在再说汉族人仇恨蒙古族简直是别有用心
　　@金口神算子 　21:35:26　　干嘛，挑拨民族矛盾吗？有病。　　-----------------------------　　阐述历史事实 有问题吗
还是你不敢面对
　　宋元之际是中国历史的重大转折点，两宋虽然极为孱弱，但却孕育着很多积极的进步因素，是中国过渡到资本主义社会的前夜。鞑子的罪恶除了屠杀，更在于阻断了中国民主化与近代化的脚步。假设宋朝的历史再长些，中国就可以凭借先进的航海、军事技术搞海外殖民，羽翼渐丰以致脱胎换骨，足以从容应付还在使用冷兵器的北方游牧部落。历史就是怎么残忍，一点机会都不给中国留下。　　明朝虽然实现了光复，但不可避免继承了蒙元的专制体制，中国的胡化没有洗净，百姓更多奴性，社会气象为之一颓。
　　北宋以前五代十国搞得太乱了，南宋时期北方又被金国长期统治，导致南北分治时间过长，人民失去了统一的民族概念。我估计那时候的北方汉人和南方汉人只想到了国与国之间的战争，没有考虑到异族入侵这个概念。北方长大的汉人如果想为国效力的话，只能投军到金军或蒙古军中。
　　奴隶制的鞑子打败了开明君主制的中华，没有比这更荒谬更诡异的历史了。　　同样的悲剧也在西方上演过；罗马帝国亡于日耳曼、哥特蛮族之手；纳粹一举横扫欧洲大陆；老毛子能和美帝分庭抗礼；但专制毕竟只能嚣张一时，最终必会被民主与文明埋葬。
　　过去就过去了，不再计较，况且这是人民内部矛盾！　　
　　除了要记住民族恨，更要想清楚为什么会屡屡被异族奴役，专制是我民族大敌，虽然极权能在危急时刻有所裨益，但延续百年体制就会腐朽，打江山时的生机勃勃最终成为亡国时的气息奄奄。　　《狼图腾》说胡人乱华是给中华输血，其实是鞑子掐准了时机，试若蒙元遇到的是汉初、唐初，再不济是三国，也只有挨宰的份了，无关汉族劣等之类的污蔑。鞑子得志就猖狂，等于一个侏儒打败了一个病汉，没什么值得夸耀的。　　极权以御敌，民主以安内，专制不过是一时权宜之策，民主则是我民族兴旺发达的不二选择。
　　历史不能忘记，但是不应该以这种方式被提起，LZ有挑拨民族矛盾的嫌疑。
　　蒙古杀人我相信是真的　　这笔历史帐先记着　　我们根本不喜欢蒙古族 什么的的
　　不是棒子写不出这么的雄文。　　好吧，我们承认棒子其实是给鞑子换过种才这种牛的。
　　鞑子当然比鬼子残忍，但是楼主也不要夸大其词，搞出什么初夜权之类的伪历史，自辱很有面子吗
　　所谓元初的初夜权，是棒子“发明”的中国历史。　　蒙古政权的愚昧和残忍是自然的，但也要有历史考证，无需棒子的伪造。
　　关于蒙古当时的野蛮和杀戮我们都该了解。　　但是你这个帖子的目的不是让大家了解历史，你是想煽动民族仇恨，想让中国人自己内讧。　　所以，我觉得单纯的论述历史真相什么的，交给历史学界去研究。我在这里就是要揭露你的真实目的。　　你不是研究历史呢，你是在煽动民族仇恨呢。你是在分化中国的版图呢。你的目的很阴险肮脏。你不是历史学家 。　　你的Id我记住了。
　　就知道窝里斗，脑残
　　真的有初夜权吗？　　我看到韩国人说（也是第一次看到说蒙古初夜权）我就找了下相关的文章，一下是我对文章的疑惑。 　　真的有初夜权吗？我看了下关于初夜权的文章，发现这些文章出处的时间都是很晚的几乎是这两年，而且都说是野史和转帖，文章也都是千篇一律，看来都是出自一人之手。疑点一。 　　如果真的有初夜权为什么不早点爆发农民起义？在儒家文化下如此屈辱等于比杀人还着人恨，但是也没人反抗，这样不符合汉族的儒家文化下的人们的反应。疑点二。 　　几户一把菜刀，那是秦朝是才有的现象，但是当时还是被造反了，有了前车之鉴难道那些熟读史书的汉臣和其他知道历史的臣子不会抵制这个荒唐的律令？既然怕汉族造反那为什么还有汉族人当兵和汉族将军？疑点三。 　　当时满蒙都怕自己的血统有汉血统怕被汉同化，禁止蒙汉通婚，但还让蒙贵族有初夜权？自相矛盾！疑点四。 　　灶王爷自古是汉朝就有的，怎么成了元时代的出处了，难道是时间机器把灶王爷送回汉朝？疑点五。 　　以当时的人口来算20个汉人换一个蒙古人，蒙古人死光了汉人还有N多，这样可以激起仇恨的初夜权被当权者使用，那这个当权者不是疯了就是白痴。疑点六 　　当时虽然人分四等，但是大臣里面还是有很多的汉人，有这样的初夜权汉臣不反对？他们应该知道这样的政策会意味着什么。疑点七。 　　网上有的说五户一把菜刀，也有的说是三户一把菜刀还说十户一菜刀，我就奇怪了难道同一出处的历史记载有两三个版本？疑点八。 　　既然有这样无耻的律令为什么正史没有记载？别忘了当时可没有中华民族的概念。也不怕激起矛盾。也有人会说可能被满清删了，但是我就不相信不会留下一点正史资料，秦始皇烧了那么多书还是有很多东西被偷偷的保留了下来。疑点九。 　　最后他们引用太平天国的檄文简直就是当时糊弄人的垃圾，懂历史的人都知道满清是严禁满汉通婚的，特别是贵族皇室，竟然用当时糊弄不识字的百姓的东西来糊弄现在的我们。 　　最大的疑点，英格兰对苏格兰的初夜权竟然飞到了中华大地，也不知道是做飞机还是时光机器。 　　从元代各族人口分布来看，“初夜权”亦是完全不可能之事。根据台湾著名元史专家萧启庆先生考证，元代人口约为一亿两千万，而入居中原之蒙古族人至多不过三十余万，假设这一亿两千万总人口之中有一亿为汉人，则汉蒙人口比例为，此等悬殊之人口比例，如何行得初夜权？再者，元代入居中原之蒙古族，大多为世袭军户或官员。除官员外，军户均按军队编制集中安家，主要集中于大都、河南、云南等地。此外，根据姚大力先生考证，元代蒙古族人口分布状况越往南越少，镇江府蒙古人不过数十户，更南边的广州则只有数户蒙古人。此种人口分布，如何行得“保甲制”？更毋论初夜权了！　　现在想想，韩国人在编造自己历史的同时也在帮我们编造历史　　
　　中国蒙古族对中国是自己的祖国认同感是最强的，现在也是人数最多的少数民族，西藏、新疆的少数人搞独立分裂，而内蒙在搞让外蒙古回归的行动，外蒙古现在已有回归的意愿，我们在继续努力。任何外国敌对势力和和中国的汉奸想挑起蒙古族脱离祖国搞分裂、闹事的活动都是痴心妄想。
　　张弘范当时在想什么 普世价值？
　　　　韩棒出没，当心！　　.
韩棒出没，当心！　　.
韩棒出没，当心！
　　韩国网特“一道闪电”之流为啥疯狂贩卖“元清非中国论”————　　中国社会科学院曾有一个课题简称“东北工程”，下分几十个子课题，这本是中国内部正常的学术研究，可是引起韩国强烈的不满，他们提抗议，发动十万人围攻中国使馆,甚至逼中国领导人“表态”承认中国东北领土在历史上是他们的,后来他们成立一个"韩国东北亚历史财团"，公然篡改历史，不仅把高句丽说成是韩国的，而且将中国古代东北的渤海国、扶余国也说成韩国的。这几年他们不断招开所谓的“国际学术会”，招集蒙古、日本等国研究所谓东北历史问题，他们的主张就是:中国是一个单一民族的国家,中国北方少数民族都不是中国的民族,而这些民族建立的政权——如辽、金、渤海、西夏等自然也就不是中国政权，它们的历史也就不是中国历史了。他们鼓吹元清不是中国的朝代，而是外来政权,元朝,清朝的疆域不能成立今天中国疆域的基础，中国的传统北方疆域就是长城。“韩国东北亚历史财团”声称他们的任务就是让世界了解“东北亚历史真相”,也让中国人了解“历史真相”。　　所以这一两年突然有韩国网特冒充皇汉（例如马甲“一道闪电”之流）在中国各网站贴出一些所谓“大汉”贴、“大宋”贴、“大明”贴等,“大汉”贴就是利用所谓的民族屈辱史煽动本来已不存在的民族仇恨，宣扬中国单一民族论。而所谓“大宋”贴就是通过宣扬“大宋”来否定元朝是中国历史。而所谓“大明”更为明显，他们把明朝无限捧杀，来宣扬清朝不是中国政权，其真正用意就是分裂中国，把中国领土压缩到长城以南他们声称的真正“中国”。甚至压缩中国东北历史到二战之后的短短60年，声称清朝不是中国，东北二战之后才成为中国领土的，篡改中国历史无非就是为了配合韩国觊觎中国神圣领土。　　网特们宣扬元朝编的&&宋史&&&&辽史&&&&金史&&是伪史,明代为元朝修史是错误的，清朝修的&&明史&&是伪史，中国不应该也没有权利为清朝修史，实际上就是想否定一千年多来的中国正史资料，为他们任意篡改历史通路.他们真正希望的是：有一天中国内乱分裂，通过这些舆论准备，来谋取中国东北领土.　　注意下图蓝色的线，该图出自韩国的“收复”中国东北领土网站　　　　韩国网特有意煽动民族矛盾特别是满汉矛盾，制造分裂，与国内一小撮第五纵队分子一唱一和。韩国网特们巴不得中国越乱越好。 例如韩国网特冒充皇汉分子，大肆制造舆论，鼓励宣扬纳粹主义，宣称“中国即汉、汉即中国”，把元、清说成是中国被外国入侵的历史。为什么呢？因为真是这样的话，他们可以名正言顺地说：只有宋明才是中国历史，蒙古族、满族不是中国人，是外国人侵略者。那么中国疆界应以中原为准，西藏、青海、甘肃、四川、新疆、内蒙、东北、台湾等都不是中国领土，所有少数民族应该独立！棒子可以光明正大地占领中国的长白山、延边乃至东北地区。不要忘记了就在几年前，美国CIA局长秘会韩国总统，向其许愿，只要中国东北发生动乱，美国将全力支持韩国“光复传说‘属于韩国的’东北领土”。这当然是老美画饼充饥抛给韩国的一根不能咬到的骨头，但足够让韩国为之欢欣鼓舞了，于是我们才会看到把中国东部沿海都划为高句丽、百济领土的奇怪韩国历史地图、才会有韩国滑冰运动员在长春亚冬会的领奖台上高举“长白山是我们的”标语的奇景，才会在网上看到挑拨满汉矛盾，张口闭口“鞑子滚回去”的帖子，奇怪，难道满族人不是中国人的吗？要是满族不是中国人，他们又该和早已迫不及待的韩国网特合力煽动独立，让伪满洲国还魂了。近来韩国网特越来越无耻了，竟然发展到大肆宣扬韩国和满族同祖同源，若真是这样的话，历史上中国东北的民族就不会轮干半岛上的韩国人了。　　
　　韩国网特“一道闪电”，已经在下面那个帖子中完全暴露　　　　据查，积极主张“满蒙非中国”的“一道闪电” 是韩国网特，网络挑拨写手　　他在乌有之乡有煽动挑拨离间的文集，可以搜索到　　此网特积极主张中国的东北领土内蒙领土不是自古的，而是二战后才得到的　　具体内容见他的文章“中国领土疆界的法理性是二战的胜利果实”　　这头网特对战国时代燕国已经设立辽东辽西郡，秦朝在内蒙设立郡县的历史事实全然不顾　　把中国东北内蒙的历史压缩到二战之后的短短60年　　篡改中国历史无非就是为了配合某野心小国觊觎中国神圣领土　　/publicforum/content/worldlook/1/323978.shtml
　　古代蒙古人和汉人是一对好基友，你搞过我，我也搞过你。元初当然汉人被屠，到了元末轮到蒙古人一样被屠，一路赶到外蒙贝加尔湖，搞得蒙古人哭爹喊娘。这种事古代多了去了。　　幸好现在文明时代，互相没有种族屠杀，还是太平岁月过得舒服啊。　　最后总结一句话，楼主觉得一千年前的互相屠杀，能如你所愿的激起现在人的矛盾么？
　　中国人就是喜欢认敌为友，认贼作父，被杀的很惨都不让说，说了反而成了“挑拨民族关系”可笑至极！如果是犹太人，他们会这样对待自己的悲惨历史吗？？？！！！
　　@2-03-02 13:56:24　　中国蒙古族对中国是自己的祖国认同感是最强的，现在也是人数最多的少数民族，西藏、新疆的少数人搞独立分裂，而内蒙在搞让外蒙古回归的行动，外蒙古现在已有回归的意愿，我们在继续努力。任何外国敌对势力和和中国的汉奸想挑起蒙古族脱离祖国搞分裂、闹事的活动都是痴心妄想。　　-----------------------------　　外蒙有回归意愿？你不知道外蒙反华有多严重！？某些国人被ZF洗脑，活在虚幻的世界中。
　　成吉思汗及其后代统治者确实不是好东西
　　蒙 ,满都是中国人, 都是我们的兄弟,　　棒子狗都不如.
　　@80后贫下中农
22:40:59　　蒙 ,满都是中国人, 都是我们的兄弟,　　棒子狗都不如.　　-----------------------------　　是不是我驲了NIMA，我就成了你爹？
　　不管楼主是什么人，他说得都是事实，蒙古人就是魔鬼的后代是毫无疑问的
　　你的意义是报？挑民族仇恨者断子绝孙　　
　　@金口神算子 　21:35:26　　干嘛，挑拨民族矛盾吗？有病。 　　-----------------------------　　说说真实的历史就是挑拨民族矛盾了？！真正挑拨民族矛盾、愚弄人民的是粉饰历史，颠倒黑白的满遗、汉奸。
　　那么多人每天忙着挑拨离间，中国人要的是天下大同，这是我们的使命。
　　@宝小杨
23:15:03　　那么多人每天忙着挑拨离间，中国人要的是天下大同，这是我们的使命。 　　-----------------------------　　哈哈，‘天下大同’，还真有这样的SB
　　@chjisih
21:33:00　　成吉思汗统一了蒙古，组建了一支当时天下无敌的强大骑兵，出色地解决了军队给养、后勤供应，还创造性地运用了一系列符合骑兵作战特点的战略战术，祖孙三代鏖战六七十年，其后征服民族多至720个，被称为“一代天骄”。但是他也是争议最多的一个统治者，在赞叹他丰功伟绩的同时，也不得不被他毁灭一切、残酷无情、野蛮凶猛、疯狂杀戮、横扫无辜、践踏生命所震惊。据史料记载，中国由于成吉思汗及其子孙的屠杀减少了5000万人.....　　-----------------------------　　楼主！！！ 你TMD太无知了吧！！！ 你无知的让人气愤了！骂你的想法都没有了！！！！你是谁家的狗儿子啊！！ 不怀好意！！！ 你在一边冷笑吧！！ 　　
　　@chjisih
21:33:00　　成吉思汗统一了蒙古，组建了一支当时天下无敌的强大骑兵，出色地解决了军队给养、后勤供应，还创造性地运用了一系列符合骑兵作战特点的战略战术，祖孙三代鏖战六七十年，其后征服民族多至720个，被称为“一代天骄”。但是他也是争议最多的一个统治者，在赞叹他丰功伟绩的同时，也不得不被他毁灭一切、残酷无情、野蛮凶猛、疯狂杀戮、横扫无辜、践踏生命所震惊。据史料记载，中国由于成吉思汗及其子孙的屠杀减少了5000万人.....　　-----------------------------　　
　　@五色菩提
23:05:00　　你的意义是报？挑民族仇恨者断子绝孙　　-----------------------------　　看看这些急着站队的，楼主只是引用了一段有关历史的文字，你们急什么？！　　挑拨民族，你这帽子扣的太大了，汉人的血与泪的历史都不能拿出来让大家看看？！事实证明一味的委曲求全、以德报怨换不来尊重和理解，只能越发的屈辱。什么穿个汉服就是大汉族主义，讲段真实的历史就是分裂国家，粉饰歪曲历史的辫子戏倒是大行其道。麻木的依旧麻木，无耻的继续无耻。　　我要说的是根本没有什么大汉族主义，如今只有侏儒汉族主义。
　　@一般不骂好人
23:20:57　　@chjisih
21:33:00　　成吉思汗统一了蒙古，组建了一支当时天下无敌的强大骑兵，出色地解决了军队给养、后勤供应，还创造性地运用了一系列符合骑兵作战特点的战略战术，祖孙三代鏖战六七十年，其后征服民族多至720个，被称为“一代天骄”。但是他也是争议最多的一个统治者，在赞叹他丰功伟绩的同时，也不得不被他毁灭一切、残酷无情、野蛮凶猛、疯狂杀戮、横扫无辜、践踏生命所震惊...........　　-----------------------------　　楼主！！！ 你TMD太无知了吧！！！ 你无知的让人气愤了！骂你的想法都没有了！！！！你是谁家的狗儿子啊！！ 不怀好意！！！ 你在一边冷笑吧！！ 　　咬人的疯狗，你倒是说过所以然出来啊！难不成楼主这些文字都是诬陷和造谣，蒙古人根本没做过这些劣行？！！！
　　@宝小杨
23:15:03　　那么多人每天忙着挑拨离间，中国人要的是天下大同，这是我们的使命。 　　-----------------------------　　一屋不扫，何以扫天下。连汉民族曾今的屈辱都不能放在阳光底下，你倒想着天下大同了？让我说你幼稚好呢？还是阿Q呢？或是脑残呢？
满洲　　新疆/西域
　　朝鲜　　中国本部
日本　　西藏　　越南
琉球　　————————————————————————————————　　历史上以中国为中心的东亚世界包括九大组成部分　　每个组成部分都是具有一定独立性的民族-文化的实体：　　1.中国本部——华夏民族-汉字-儒家思想-大乘佛教　　2.朝鲜——高丽民族（通古斯系）-汉字（谚文）-儒家思想-大乘佛教　　3.日本——大和民族-汉字（假名）-儒家思想-大乘佛教/神道教　　4.琉球——南岛民族-汉字-儒家思想-大乘佛教　　5.越南——越民族（华夏民族的来源之一）-汉字（字喃）-儒家思想-大乘佛教　　6.满洲——女真民族（通古斯系）-满文-萨满教　　入关后 -满文/汉文-儒家思想-大乘佛教/藏传佛教　　7.蒙古——蒙古民族（蒙古系）-蒙文-萨满教/藏传佛教　　8.西域（汉代）——雅利安民族-梵文-大乘佛教　　新疆（隋唐至今）——维吾尔民族（突厥系统）-阿拉伯文字-伊斯兰教　　9.西藏——藏民族（由华夏民族来源之一的羌民族发展而来）-藏文-藏传佛教　　—————————————————————————————————　　文化角度：东亚文明圈、汉字文化圈、儒家文化圈　　囊括中国本部、朝鲜、越南、琉球、日本
　　@WUH-14　22:20:57　　可悲，有的人居然把讲述历史事实，认为是挑拨。　　什么时候健忘成了和平的条件了？　　-----------------------------　　是啊，过去的事不可以提吗？　　汉女献初夜的年代，屈辱的年代
　　　　作者：onyourmarkcn　回复日期： 23:29:44　 回复
　　一屋不扫，何以扫天下。连汉民族曾今的屈辱都不能放在阳光底下，你倒想着天下大同了？让我说你幼稚好呢？还是阿Q呢？或是脑残呢？ 　　看你名字就不像正经人，什么叫放在阳光下？像你们这些别有用心的人每天到处宣传就是了吗？西方的大屠杀有史书的详细记载吗？西方人想想放在阳光下都没有办法，史书上那么多屠杀，我们全部都已经记下，你们的意思是汉人把少数民族杀一遍？你们自己背后的目的和潜意识自己去研究，如果真是好人，去西方论坛把晒晒杀印地安人、黑人、现在利用战乱让阿拉伯人自己杀自己的光荣事迹。
　　多亏发明了枪炮
　　作者：金口神算子　回复日期：　21:35:26　 回复
　　干嘛，挑拨民族矛盾吗？有病。　　--------------------------------　　这怎么称得上挑拨，如果一个国家这样的言论都不敢有，这个国家的团结基石在哪里？　　民族矛盾？可笑，正因为团结，才有矛盾一说，是想一个国家内部人民不分民族，都是公民的话，何来矛盾一说啊？因为都不分小集团了，还用天天的去唱团结的高调吗？越是讲团结，民族之间的矛盾越容易引发，因为，在讲团结的过程中，不免要厚此薄彼，
　　@人择原理2011　回复日期：　22:49:55　　　================================================　　是蒙古人日了你妈,还要了你们祖先的初夜权.　　你们韩国人怎么骂起我们中国人了?　　比起中国人,我看你们更像蒙古人,
蒙古人日你们祖先不是没有道理的.
　　初夜权在中国是个笑话,　　不过在韩国倒是真实存在的.
　　“满蒙非中国论”，这套歪理邪说其始作佣者就是沙俄，该国的一些缺乏良知的御用历史学家秉承其政府意旨，为配合其侵华目的，采取篡改历史，对满、蒙等族妖魔化，无限扩大满、蒙二族与汉族和其他民族之间的历史恩怨，达到其挑起民族矛盾，瓦解多民族中国的目的。沙俄御用学者米勒等为适应侵略活动的需要，抛出种种谬论，如“满洲、蒙古与中国并列论”、“两江地带无主论”（黑龙江与乌苏里江流域）等。俄国《新时代》杂志公开将中国东北称作“黄俄罗斯”。出笼了其酝酿已久的“黄俄罗斯计划”，企图将中国的东北、蒙古作为黄色公国纳入俄罗斯。　　这套歪理邪说又为日本文人为配合日军侵华霸占我东北，继而灭亡中华而利用，为了达到对满蒙的渗透，效法沙俄，利用御用历史学家，歪曲丑化满蒙历史，挑拨满蒙汉民族的历史恩怨，鼓吹大汉族主义，搞起的反动舆论，各种歪理相继出台，林林总总铺天盖地，如《协和运动》、《建国教育》、《满蒙评论》、《中国民报》、《新民运动》、《石原莞尔选集》，还有外务省主编的《日本外交年表及主要文书》等等，其核心就是主张“满蒙非中国论”，认为中国东北、蒙古地区自古非中国领土，只有汉族人的地区才是中国的。　　1904年白鸟库吉主持“满洲历史地理调查室”，明日张胆地为侵略中国等出谋划策，掩饰辩护，反复表示一些重要观点：“长城以北非中国论”、“满蒙一贯独立论”、“中国南北对抗论”企图说明如下谬论：中国北疆民族地区，特别是长城以北的东三省、内外蒙古等大片地区是一贯独立的，不属于中国领土；有史以来，中原与其北部就处于对抗状态等等等等、云云云云。　　如此种种，都是在企图证明侵略并肢解中国寻找合法性，即既然满蒙本来就不是中国的，那么日本“帮助”满洲“独立”，自然不是侵略中国而是“造福满洲”的大好事！可见“满蒙非中国论”无论从理论还是实践当中来讲都是一个反动理论，其实质就是破坏中华民族大团结的局面，为帝国主义分裂中国、侵略中国制造依据。　　“九一八事变”后，日本占领东北、扶植起了伪满洲国，开始向内蒙古渗透，在一面对汉族地区鼓吹“满蒙非中国论”的同时，险恶的在蒙古地区宣扬蒙独思想，而这套混帐理论不但遭到蒙古族各界的强烈反对，甚至德穆楚克本人也意识到日本人的险恶用心，开始进行抵触，《内蒙古史料--德穆楚克日记》对此有着明确记载。　　随着中华民族全民族的抗战，日本法西斯遭到了可耻的失败，可是这套混帐逻辑依旧在蛊惑人心、暗流汹涌，随着国际形式的变化，这套臭名昭著的“满蒙非中国论”沉渣泛起，动辄就把满蒙历史问题与日本侵华、希特勒种族灭绝混淆在一起，将两类不同问题进行诡辩式的类比，打着爱国主义和民族主义的旗号行其挑拨民族矛盾之实。目的就是为日本侵华翻案，为肢解中国创造舆论，鸣锣开道。自然遭到中国各族人民的迎头痛击。　　纵观满蒙非中国论之出笼，无论是沙俄以及前苏联，还是日本军国主义，其用心皆旨在割裂中国领土，分裂中华民族，以达到其自身扩张侵略的目的。随着“满蒙非中国化论”的再度复活死灰复燃，与之相关的西藏、新疆问题乃至台湾问题也同时粉墨登场，藏独、疆独与台独势力也借助这一谬论而继续四处招摇卖乖丢丑。　　可是令人奇怪得是国内，也就是我们中的一些人脑子进了水，居然也在跟着跑，很明显的就是不顾历史不顾事实，将这两张反华势力的遮羞布拣了起来，当作大旗挥舞一番，可谓“满蒙非中国论”的国内版。　　在研究的历史过程中，务必要警惕“满蒙非中国论”的观点。 　　事实上，北朝历史、元史、清史都是中国历史的一部分，所以有24史或25史之称。反元最积极的朱元璋，就认可元朝为中国一朝代，朱元璋曾经说过：“昔胡汉一家，胡君主宰”，“迩来胡汉一家，大明主宰”。这句话充分说明了，明朝取代元朝，是普通的改朝换代，“胡汉一家”的局面没有改变。 　　朱元璋做皇帝以后，下令编写《元史》，从成吉思汗开始，就承认其正统地位，编写了《本纪》，并且沿用中国传统，进行“避讳”。《元史，本纪第一，太祖》开篇云：“太祖法天启运圣武皇帝，讳铁木真。”事实上，中国不会给外国皇帝写本纪，也不会使用避讳，谁见过给日本天皇写过本纪？？ 　　洪武元年（公元1373年），朱元璋下令祭祀从伏羲到忽必烈的16个中国帝王，自称继承了他们的大统；洪武21年（1288年），又祭祀中国历代名臣37人，包括关羽、岳飞等汉族名将，也包括木黎华、博尔忽、博尔术、赤佬温、伯颜等蒙古族将领。嘉靖11年（1532年），明朝政府又在北京建立历代帝王庙，同样包括元朝的忽必烈。朱元璋始终把大漠和东北看作自己的版图，六次北伐，意图统一（绝对不是对外国的侵略）。最后终于控制了东北。 　　朱元璋这些观点，与今天唯汉中国论者或满蒙非中国论者的观点格格不入，但是完全符合中国传统的民族观。而清朝取代明朝也是中国历史的正常更替。 　　如果元清不是中国的朝代，那么少数民族建立的朝代都不属于中国的了？比如北朝、大理、西夏等，莫非中国边疆的古代历史是外国历史？ 　　孔子作《春秋》曰：“夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之”，也就是说， 夷狄到了中原地区，习用了华夏文化习俗，他们就成了华夏族，而中原华夏族如果进入了边远地区，习用了夷狄的文化习俗，他们就成为了夷狄，是夷狄还是华夏不在于血统，而在于所习用的文化，就是说华夷之辩不是血统上的区别而是文化上的差异。 　　孟子继承了孔子的这样的民族区别的观念，进一步提出“中国圣王无种说”，认为中国的任何一个民族只要他有志气有才能，都可以统治中华成为圣王正统，他说：“舜生于诸冯，迁于负夏，卒于鸣条，东夷人也，文王生于歧周，卒于郢，西夷人也。” 　　综观历史学界，认为元朝不是中国朝代的观点，日本人推销得最为积极。 　　由此可见，唯汉中国论者、满蒙非中国论者、元清非中国论者皆是不折不扣地数典忘祖，宣扬民族自虐的历史观，撕裂国家认同，宣扬民族分裂，甘心充当民族分裂分子的内应，是一群名副其实的国家、民族败类。
　　如何认识中国历史上的疆域?　　关于如何认识中国历史上的疆域问题，解放后，史学界曾经进行过热烈的讨论，澄清了许多问题，大家一致认为，凡是在我们今天国家疆域内活动的历史上各个民族及其所建立的政权之历史，都是中国历史的一部分。同时，否定了把“中国”仅仅等同于历史上的汉族政权（王朝）的做法。但是，对何时形成中国的版图，至今还存在一定程度的分歧，主要的观点有这样两种：第一，鸦片战争前形成中国版图说；第二，新中国确立中国版图说。后一种观点认为，凡是生活在今天中国疆域内的民族，都是中国历史上的成员，它们的历史，都是中国历史的组成部分。“历史上的中国不仅包括中原王朝，而且也包括中原王朝以外的少数民族建立的国家或政权。……把王朝和历史上中国等同起来是不符合我们多民族国家发展的历史事实的。”?　　也就是说，秦汉时期的匈奴，唐代的吐蕃，宋朝时期的辽、金、西夏等，都是中国的一部分，他们的疆域就是当时中国的疆域。前一种观点认为，应该以乾隆时期中国的版图为准，凡是历史上活动在这一版图之内的各个民族及所建立的政权，都是当时的中国，因为鸦片战争以后，中国所失去的领土是被列强通过武力和不平等条约强行割占的。“既然中国的概念是随时代而发展的，我们生活在今天，当然不应该采用古人的看法，再把古代的边疆政权看成是外国。因为这些边疆地区在今天都是中国的一部分，所以它们在各个历史时期所建立的政权，当然都是中国历史的一部分，是那个时期中国的一部分。”?这两种观点尽管有一些分歧，但是，在涉及对历史上边疆地区民族和政权同“中国”的关系问题上却是一致的，即承认历史上存在的少数民族政权是中国的一部分，它们的版图是中国疆域的组成部分，这些民族是中国多民族大家庭的成员。　　如何理解古代“国家”和近代“国家”概念之不同?　　古代“国家”是近代国家形成的基础，但是其内涵和近代以来的“国家”概念却也存在着较大的区别，用近代“国家”来套用古代的“国家”，从而得出错误的结论是许多研究者，尤其是国外的研究者普遍存在的一个问题。比如，中国历史上的“战国时期”有大小数十个所谓的“国”，到秦始皇统一前夕还有七个大的“国”，没有人认为这些国家不是“中国”历史的一部分；东汉末年的魏、蜀、吴三国争霸时期，它们也称“国”，同样不能从中分出哪个是“中国”。同样，在我国的边疆地区历史上也存在大大小小的政权，史书同样称其为“国”，比如汉代今新疆地区有所谓“西域三十六国”，唐代时期也先后出现过强盛一时的突厥汗国、薛延陀汗国、回鹘汗国等；宋代时期，在今宁夏、甘肃、陕西、山西等地有所谓的“西夏国”，华北、东北地区有“契丹国”、“金国”、“渤海国”等，能否用现代国家的概念来加以解释呢？显然是不可以的。因此，说到西藏地区同样如此，吐蕃王朝是一个古代的“国家”概念，它依然是中国领土不可分割的一部分，是与唐朝对等存在的“分治”政权，虽然不是归唐朝管辖，却也不是近代意义上的独立国家，其历史自然是中国历史的有机组成部分。　　“民族”和“国家”的概念不能混同?　　“民族”和“国家”是两个有联系又完全不同的概念，不能把这两者混同起来，认为一个民族就应该是一个国家的说法，就中国历史而言，没有史实基础；就道理而言，缺乏充分的依据；就现实而言，有害而无益。一个民族分属不同国家和不同民族同属一个国家的情况是十分普遍的一种存在，古今中外，概莫能外，它是人类文明进步的必然产物。我国历史上任何时候都不存在单一民族的政权，更不存在什么单一民族建立国家的情况。先秦时期，存在的许多“国”，其实就包括诸多民族在其中，它们中的绝大部分构成为“汉族”的基础，后来又有很多周边民族加入到民族融合的行列之中。国家是以地缘为基础逐渐形成的，而民族则是以血缘为基础发展起来的，两者概念不同，没有理由认为一个国家只有一个民族，或者一个民族就应该是独立建立一个国家。民族的血缘内涵和文化内涵也一直在发生着变化，汉族如此，其他民族也如此。同一民族分属不同国家的情况也同样十分普遍，这是历史的产物。在错综复杂的交往中，民族具有新的内涵与活力，任何一个民族、任何一个国家，离开了多样性，离开了不同文化之间的交流，就会失去不断创新的基础与动力。如果没有与其他民族的联系与交流，她就不可能在历史上产生那么巨大的影响，也不会有今天这样繁荣兴旺的局面。　　
　　@棒畜 　14:06:40　　韩国网特“一道闪电”，已经在下面那个帖子中完全暴露　　据查，积极主张“满蒙非中国”的“一道闪电” 是韩国网特，网络挑拨写手　　他在乌有之乡有煽动挑拨离间的文集，可以搜索到　　此网特积极主张中国的东北领土内蒙领土不是自古的，而是二战后才得到的　　具体内容见他的文章“中国领土疆界的法理性是二战的胜利果实”　　这头网特对战国时代燕国已经设立辽东辽西郡，秦朝在内蒙设立郡县的历史事实全然不顾　　把中国东北内蒙的历史压缩到二战之后的短短60年　　篡改中国历史无非就是为了配合某野心小国觊觎中国神圣领土　　-----------------------------　　证据确凿，同意你的鉴定~~　　.
　　@2-03-02　13:56:24　　中国蒙古族对中国是自己的祖国认同感是最强的，现在也是人数最多的少数民族，西藏、新疆的少数人搞独立分裂，而内蒙在搞让外蒙古回归的行动，外蒙古现在已有回归的意愿，我们在继续努力。任何外国敌对势力和和中国的汉奸想挑起蒙古族脱离祖国搞分裂、闹事的活动都是痴心妄想。 　　-----------------------------　　在目前的中国，任何挑动蒙汉对立的论调都是没有市场的。　　除了人为制造的壮族和事实上已经消亡的满族，在较大的少数民族中，蒙古族已经和汉族融为一体了，不仅是文化上的融合，也是血缘上的融合，而且，作为我们蒙族，（绝大部分）支持这种融合。　　别拿几百年说事吧，也别拿什么屠杀说事吧，真说起来，暴露的是什么还不一定呢。　　就说初夜权吧，这要有这事，假设穿越一下，你是当年的蒙古族，男的，有性能力的，有想法的，你会等到人家结婚的的时候才想起“初夜”？　　黄世仁平时不去找喜儿，偏要等到人家新婚之夜去凑热闹,你不觉得他有病？
　　@第四法师 　23:07:39　　后来朱元璋和朱棣在明初也杀了不少蒙古人啊，在北方和塞外杀了1000多万人，其中真的蒙古人约500万，混血和疑似什么的也有500来万。至于俘虏的蒙古女眷什么的估计也好不了哪里去。　　-----------------------------　　你要那么多精神，不如去欧洲给德国人法国人波兰人温习一下当年他们的祖先相互之间杀了多数人，去吧，别闲着~　　.
20:55:47　　“满蒙非中国论”，这套歪理邪说其始作佣者就是沙俄，该国的一些缺乏良知的御用历史学家秉承其政府意旨，为配合其侵华目的，采取篡改历史，对满、蒙等族妖魔化，无限扩大满、蒙二族与汉族和其他民族之间的历史恩怨，达到其挑起民族矛盾，瓦解多民族中国的目的。沙俄御用学者米勒等为适应侵略活动的需要，抛出种种谬论，如“满洲、蒙古与中国并列论”、“两江地带无主论”（黑龙江与乌苏里江流域）等。俄国《新时代》杂志公开将...........　　-----------------------------　　如果这都是事实的话，朱元璋又何必清洗蒙古人？
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