===本文导读===　　　　　　　　===全文阅读===　　　　地方政府很可能在年底收到一个“实在”的大礼包。　　经济观察报获悉，1000亿人民币的PPP基金正在启动中，2亿美元(折合12亿人民币)的PPP项目前期开发费用贷款已经落户财政部PPP中心(2014年正式挂牌成立)，对于政府债务中的存量项目转为PPP项目的财政部或将给予2%的财政补贴。　　据了解，到PPP中心的前期费用，不到两个月前，在全国各省市财政部门征求过意见，咨询各省市的对PPP前期费用的需求情况。　　一位地方财政人士对经济观察报表示，PPP基金可以分两块来做，一块是前期引导基金，另一块可以作项目开发基金。财政部的资金不可能仅仅做前期引导基金，还可能做产业基金投资，现在来看不知是会对示范项目有所倾斜。　　大约咨询总经理金永祥认为，PPP基金主要是解决PPP项目的资本金问题，同时财政部的PPP基金投入到项目之后等于为项目提供了增信的作用，对于前期费用非常需要，现在不少PPP项目前期工作不足，地方政府不愿意投入前期费用，使得不少项目做砸。财政部不仅仅提供资金，还引领地方政府改变观念，代表了中央对于前期工作的重视，减少PPP项目的失误。　　PPP基金　　财政部今年6月末曾表态称，将研究设立PPP融资支持基金，加快PPP项目实施进度，提高PPP项目可融资性。　　5月13日，李克强总理主持召开国务院常务会议时决定，在交通、环保、医疗、养老等领域，推广政府和社会资本合作模式，支持地方政府与金融机构共同设立基金，用好税收优惠、奖励资金、转移支付等手段，多措并举吸引社会资本参与公共产品和服务项目的投资、运营管理。　　8月26日的国务院常务会议决定，进一步破解审批繁琐、资金缺口大等问题，加快棚改、铁路、水利等重大工程建设，设立PPP项目引导资金，扩大有效投资需求。　　财政部设立的PPP基金叫做PPP融资支持基金。据经济观察报了解，8月财政部就此与几大金融机构进行沟通，财政部将联合金融机构、行业企业一起设立PPP基金，基金总规模1000亿元，财政部的出资规模在100亿-200亿元，财政部对于PPP基金参股不控股。　　相关财税人士告诉经济观察报，财政部设立PPP基金的主要作用是通过股权、担保、债权等方式为PPP项目提供融资支持。　　“在社会资本不太愿意进入PPP项目的情况下，财政部设立的PPP基金实际上属于引导基金，这将产生杠杆效应进而引导更社会资本进入。我们现在参与了很多产业基金项目的咨询和投资，有做得好的，也有做得不好的。政府的PPP基金，在很大程度上也给项目本身做了增信，吸引社会资本的进入。对于社会资本的进入、退出都有作用。”君合律师事务所合伙人刘世坚告诉经济观察报。　　眼下，地方政府正在忙着纷纷设立产业基金，经济观察报了解到，已有多个省级政府开始设立PPP融资支持/引导基金，推动项目落地。山东PPP发展基金总规模为800亿元，分3年募集到位。其中，山东省政府引导基金出资80亿元，吸引银行、保险、信托等金融和社会资本720亿元，2015年首批基金规模为200亿元。　　8月18日，江苏省首期100亿元PPP融资支持基金出资机构落定。江苏省财政厅专门设立PPP融资支持基金，由省市县财政共同出资10亿元，江苏银行、交通银行等多家银行各认购18亿元。　　金永祥也参与了PPP产业基金项目。他认为，PPP基金主要是解决资本金的问题，一个是社会的资本量很大，有投资需求但是没有去向，做PPP需要资本金，但是社会资本负债比较高，有PPP基金进来，可以解决资本金的问题。调动社会资源来参与PPP项目，也起到了稳增长的作用。　　前期费用　　相关财税人士告诉经济观察报，财政部PPP中心获得的世行2亿美元低息贷款，将主要用于PPP项目的前期费用，但是并不能全部覆盖项目的前期费用，还需要地方政府配套。“这件事情已经在全国各个省市征求过意见，是否需求财政部提供前期费用。”他说。　　金永祥告诉经济观察报，PPP的前期费用，主要就是从提出项目做一些前期的研究和策划，从项目提出到和社会资本签约就是前期工作。咨询公司、律师事务所、设计院(技术可行性)等作为中价机构，一般情况下，咨询公司是牵头顾问。　　金永祥认为前期工作非常重要，准备工作做得扎实将有利于项目的进度。这也和项目大小、复杂程度、前期工作量大小有关。政府做得细致，费用就会降低，如果政府工作不到位，费用就会高。以英国为例，前期费用比例为2%-5%。　　一位PPP人士认为，中央出部分前期费用用意是非常好的，地方政府不舍得花钱或者没钱，但是现在各地的做法，包括建立专家库、中介库等地方保护的倾向是很明显，比如因为PPP比较火，不少地方做原来监理和设计的，并没有做过PPP项目的都改行做PPP中介。　　“去某地做PPP中介入库，去了那么多知名的中介，结果最后入库的只有本地的几家。中央想的很好，调结构稳增长。落实的差距还是有的。”上述PPP人士告诉经济观察报。　　地方财政人士告诉经济观察报，现在除去中央部委，各地都有或多或少的地方保护，对当地有倾斜是正常的，关键是以质量为主要参考。(经济观察报 记者：杜涛)[PAGE@默认页1]　　　　“从目前地方反映情况看，棚改面临的突出困难有两个，一个是资金缺口大，一个是棚改配套基础设施建设滞后。” 9月2日，住建部住房保障司副司长刘霞在中国政府网访谈时如是表述。 　　一方面，目前待改造的棚户区多数为位置偏远、市场化运作难的“硬骨头”，新预算法实施后，棚改融资机制亟待创新，也一定程度上加剧了“融资难”。　　另一方面，近几年，棚改在建工程较大，配套基建的任务也很重，缺口较大，从而存在后续居民无法及时入住的情况。　　对于棚改的资金来源，刘霞称，主要是三个方面，中央的补助资金、地方政府投入的财政资金和市场融资。　　2015年的全国棚户区改造任务580万套，根据住建部的统计，上半年，棚户区改造已经开工了389万套，占比67%。　　“从财政投入、信贷支持等方面的条件看，这个目标任务也是可以实现的。”刘霞称。　　下一步，刘霞称，住建部将创新融资体制机制，推广特许经营等各种政府与社会资本合作PPP模式，促进棚户区改造及配套基础设施加快建设。　　带动超10万亿投资　　根据住建部的数据，2008年至2012年的5年间，全国各类棚户区改造共开工1260万户，过去的年改造各类棚户区820万套，已经属于改造力度较大的时期。由此不难看出3年1800万套的棚改任务之重。　　“3年改造1800万套任务，考虑了多方面因素，一是与改造约1亿人居住的城镇棚户区和城中村的目标衔接，二是考虑了地方的实际需要。”刘霞详解大规模开启棚户区改造的内在逻辑。　　据介绍，住建部曾对棚户区改造有一个摸底调查，地方待改造的棚户区还有2000多万套，其中还不包括部分城中村和危房、建制镇的棚户区。　　除了考虑1亿人的安居和地方的实际需求，刘霞也解释棚改任务大幅增加的另一个逻辑，适度增加棚改规模，能够发挥拉动内需、促进投资、去除存量商品住房、稳定房地产市场的积极作用。　　“考虑到棚户区改造与房地产业密切相关，而房地产业链长且波及面广，房地产业对金融保险业、建筑业、机械工业、电器机械、电子及通信设备制造业等40多个产业有着显著带动效应。”上海财经大学不动产研究所执行所长陈杰介绍，按照业内提出的房地产业对40多个产业的总带动效应为1.416计算，则可带动相关3万亿投资额，总共会带动5万亿的投资。　　“如果再考虑通过财政支出、企业债券等其他融资渠道对棚户区改造的投资资金，以及要高一个数量级的棚户区基础设施投资资金，则棚户区改造带动投资额预计远超过10万亿元。”陈杰称，这无疑将成为我国未来经济稳定增长的重要驱动力量之一。　　根据国家信息中心经济预测部的预测，年，仅改善棚户区居民住房方面的投资就可以带动房地产开发投资增加约2个百分点左右，进而拉动全社会固定资产投资0.4个百分点左右，提高GDP增长率0.2个百分点左右。　　力推PPP模式参与棚改　　刘霞称棚户区改造进展比较顺利，完成2015年年度任务问题不大。　　不过，从目前地方反映情况看，刘霞称，棚改依然存在资金缺口大、基础设施建设滞后等突出困难。　　对于棚改的资金来源，刘霞称，主要是三个方面，中央的补助资金、地方政府投入的财政资金和市场融资，下一步，住建部将创新融资体制机制，推广PPP模式促进棚户区改造和配套基础设施加快建设。　　陈杰认为，大胆推进棚改融资机制的创新无疑是必由之路。　　“随着新预算法对地方政府财政支出行为与借债的严格限制，原来依靠土地财政和地方投融资平台负债的棚改方式越来越难走通，因此，PPP模式在棚改中的运用已经是大势所趋。政府将来对棚改的财政支出也要通过走政府购买服务的方式融入到PPP中。”刘杰认为。　　针对目前我国棚改实施主体投资动力减弱等问题，刘杰建议，如在政府的主导下，通过财政、税收、贷款、土地政策、信用担保等方面政策支持，以及对棚改、房地产开发、配套基础设施、公共事业与管道收费等项目进行打包，通过做大利润池和拉长特许权周期来吸引社会资本参与，同时需要通过推进资产证券化ABS来让社会资本有机会退出，免除后顾之忧。　　清华大学房地产研究所所长刘洪玉表示，鼓励社会资本参与棚户区改造，是一种新的创新模式，意味着住房保障领域正从过去较多由政府直接供给，向未来更多社会力量广泛参与的方向转变。（来源：21世纪经济报道）[PAGE@默认页2]　　　　为尽早形成一批可复制、可推广的PPP实施范例，财政部自6月份开始组织各省上报项目。据21世纪经济报道记者了解，各地共上报约700个项目，项目评审接近尾声，不久将对外公布。　　相比首批示范项目，第二批示范项目覆盖的范围更广、项目数量、投资额度都要大得多。一些当前缺乏成熟模式，如医疗、体育、文化等社会事业投资领域，也将筛选出相应示范项目。　　在财政收入增长乏力的当下，以PPP为代表的投融资创新模式成为“稳增长”的重要方式。据21世纪经济报道记者多方采访了解，PPP模式经过一年多的推广，各方认识更充分。但在实践中，仍存在推出项目多，但对社会资本吸引力不够，一些领域投资者有热情，但又遭遇体制阻碍等问题。　　变相融资项目不受理　　2014年11月底，财政部推出了首批PPP示范项目，共计30个项目，总投资约1800亿元。这30个项目包括22个存量项目和8个新项目，项目主要集中在污水处理、轨道交通、供暖、环境治理等领域。　　据21世纪经济报道记者了解，首批的30个项目分两批上报，其中8个新项目是从70个项目中筛选出来的。而第二批示范项目各地上报数目达到700个，是此前的10倍。　　上报数量的翻番，也是各地积极推动PPP项目的一个反映。不少省份已经开始第二批PPP项目的推介工作，如湖南、江苏等。　　财政部今年6月底下发通知，由各地上报PPP示范项目，要求在能源、交通运输、水利、环境保护、农业、林业、科技、保障性安居工程、医疗、卫生、养老、教育、文化等公共服务领域，筛选征集适宜采用PPP模式的项目，加快建立项目库。　　通知还明确指出，合作期限原则上不低于10年。对采用建设-移交(BT)方式的项目，通过保底承诺、回购安排等方式进行变相融资的项目，财政部将不予受理。　　华北某省财政厅PPP中心相关负责人对21世纪经济报道记者表示，他们省上报了20多个项目。 这次财政部分行业分小组对项目进行审核，包括官员、专业咨询机构人士等组成专家评审组，对项目的审核更为严格。　　一位参与评分办法细则制定的业内人士对21世纪经济报道记者表示，会根据项目进程、规范程度对项目进行打分。那些已经落地的PPP项目，认定该项目初步成功，打分会高一些，但会考察其运作的程序是否规范；那些找好项目合作方，但融资尚未搞定的，分会低一些；项目如果处在初期阶段，如只进入采购程序，分可能会更低一些。　　而对于首批30个示范项目，多位业内人士表示，当初有关PPP的规范指引文件下发并不全面，上报项目也比较匆忙，一些项目并未形成示范效应，一些项目遇到一些困难，如与投资人扯皮，进展不是很顺利。　　模式待探索　　按照国务院要求，在能源、交通运输、水利、环保等多个领域推广PPP，但这些领域PPP运作模式的成熟度并不一致。　　上述华北某省PPP中心相关负责人对21世纪经济报道记者表示，他们对全省各地的PPP项目进行了一轮全面督查，发现那些项目时间不长，投资回报率高的项目，社会资本比较积极；或者，虽然投资时间长，但回报稳定，如污水、排水、供水、供热等领域，有相对稳定的收益和回报，投资者也比较积极。　　济邦咨询副总经理李竞一对21世纪经济报道记者表示，相对而言，如医疗、养老、教育、文化、体育等社会事业类项目的运作经验相对薄弱一些。因为在我国，如医疗类项目，不仅仅是建一座医院，能把医疗这类基础公共服务嵌入其中，而这类资源多掌握在政府手中，所以运作起来难度大一些。　　发改委投资所投资体制研究室主任吴亚平对21世纪经济报道记者表示，如医疗、养老、教育等行业，缺乏成熟的PPP运作模式。因为这不同于轨道交通或者污水处理项目，这些项目包含差异性的服务，如医疗服务，针对不同个人的服务是不一样的，这样的项目相对难运作。　　但诸如医疗、教育等公共服务需求缺口较大，社会资本参与热情高。　　东部某省财政厅PPP中心相关负责人对21世纪经济报道记者表示，他们有上报医疗类项目，但省内还没有落地的项目。因为这块牵涉到医改等体制问题，政策上有难度。再者，医疗类PPP，到底是只建设项目，还是纳入核心业务等，模式也不一样。　　有地方财政系统人士对21世纪经济报道记者表示，医疗类PPP，社会资本参与希望能控股，这里就存在地方公立医院属性的更改，也牵涉到医护人员身份的转变；地方财政会给公立医院补贴，一些公立医院甚至是地方财政的负担，但如果引入PPP模式，政府后续怎么补贴，是否要补贴等，出了问题怎么办，这些都使得一些地方官员积极性不够。　　李竞一指出，实践中PPP项目差异很大，不同项目政府资源不同，具备的条件不一样，同一领域的项目未必能照搬一个模式。示范项目的出台，应该更加强调PPP项目要符合规范的操作流程。　　对此，财政部在组织第二批PPP示范项目的通知中指出，要建立“能进能出”的项目示范机制。对已列入示范项目名单的项目，如项目交易结构发生重大变化不能采用PPP模式，或一年后仍未能进入采购阶段的，将被调出示范项目名单。　　示范项目建设完成后，财政部将组织专家对前期实施情况进行验收，重点审查示范项目是否符合PPP模式的必备特征。符合PPP模式特征的，将作为实施范例进行推广。不符合PPP模式特征的，财政部将督促实施单位进行整改，或不再作为示范项目推广。(21世纪经济报道)[PAGE@默认页3] （来源：东方财富网）
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提示：用户在社区发表的所有资料、言论等仅代表个人观点，与本网站立场无关，不对您构成任何投资建议。用户应基于自己的独立判断，自行决定证券投资并承担相应风险。　　多年不发帖了，记得上次发帖还是大概8年前，今天有兴致聊几句。　　这几年也看了些经济的书，虽然学的不是这个，但也比较感兴趣。好了切入正题　　按照经济周期理论，2012年底经济进入复苏阶段，13年10月份复苏见顶，但繁荣期基本没有，大宗商品类的股票我看最多是反弹一下。随着shibor提高，13年11月份到14年1月份应该是在滞胀阶段，这段时间也是各种“宝”收益率较高的一段时间，从1月份以后，债券品种上涨较好，我以为目前应该属于衰退期（最近我比较推崇美林银行提出的投资时钟，所以说的比较乱）　　从2月中旬开始shibor 3M开始下降，且今天公布的PMI也创了新低，我认为当前处于经济衰退的后半期（毕竟，经营者预期创了新高，后期经济将向好）　　所以，我认为是经济衰退后半期，不知大家怎么看？
楼主发言：176次 发图：
　　没人发言，自己聊。　　最近两个月公布的PMI，统计局在分析的时候说是因为春节的季节性因素导致数值偏低，但在PMI的附录说明里又说，统计数据已经剔除了季节性因素，不知是否自相矛盾？望高人指点　　
　　从经济周期的时间长度来看，本轮周期到目前为止大概走了17个月（从2012年10月份起),按理说一轮周期应该是42-46个月，比如上几轮周期（2008年12月到2012年9月，再之前的2005年10月到2007年10月），为何这一轮周期如此短暂？还是说当前处于经济调整和软着陆期，导致周期长度有所变化？需要静观其变吧。
　　我相信市场永远是正确的。　　通过从市场中选择监控标的，我们能发现投资者对当前的经济是如何看待的，从大的投资品种看，股票，大宗商品，货币和债券的走势是分析经济周期阶段的重要参考，自今年1月上旬起，债券已经走了一轮上涨行情，比如010107，随后信用债在1月下旬见底，比如122890，而货币基金收益率走势已逐渐开始下降。这与周期性投资品种的走势也是相符的。
　　从去年shibor 3M的走势来看，经济走势，股市的走势，与该指标的变化密切相关，对照历史数据可以看出来，无论是2007年，2011年两次股市的大幅下跌（对应经济衰退期），与shibor 3M的大幅上涨有很大关系（当然，这也是政府的宏观调控的一部分），经济过热了必然要遏制。　　而如今shibor 3M已缓慢下降，与近期PMI回落态势对应，央行是否又会在紧平衡的货币政策上，缓慢释放货币，刺激经济稳定增长实现经济软着陆呢？（还记得年初李克强总理曾说过：中国经济不会硬着陆）我是这么看的。
　　　　　　注意看坐标
　　数据来源：http://www.shibor.org/shibor/web/DataService.jsp
　　沙发？任何人敢于说出自己的见解都值得掌声的　　
　　LZ:看问题，做分析，如果要透彻就又要强有力的可靠数据，李总理不是讲过了，他不全相信各部门提供的资料，他着重看用水用电火车货运运力这些数据，你可以同比以天，周时间单位来分析，不知对否
　　@夏日我开心
21:31:31　　LZ:看问题，做分析，如果要透彻就又要强有力的可靠数据，李总理不是讲过了，他不全相信各部门提供的资料，他着重看用水用电火车货运运力这些数据，你可以同比以天，周时间单位来分析，不知对否　　—————————————————　　稍后我会分析一下用电量　　
　　@转折在-02 21:29:02　　沙发？任何人敢于说出自己的见解都值得掌声的　　—————————————————　　谢谢　　
　　经济就是一辆火车，在一系列经济数据中，从领先指标中我们可以预测经济即将进入的阶段，从同步指标中我们可以知道当前处于哪个阶段，从滞后指标中我们可以知道已经驶过了哪个阶段。　　“新闻”这个词很容易造成大众偏见，因为新闻所讲的都是“旧闻”。　　以下对各类指标做个分类，然后就各指标的运行探讨经济所处的阶段，有利于制定投资计划（如果是交易者的话有利于制定具体的交易系统），欢迎大家探讨：　　领先指标：PMI新订单，M1，M2，房地产新开工面积，投资支出（特别是私人投资）,产出缺口，失业率（经济衰退时），消费者预期　　同步指标：GDP、规模以上工业增加值、PMI产出指数　　滞后指标：大宗商品指数、失业率（经济复苏时），CPI
　　　　上证指数为每月最后一个交易日的收盘价。
　　从历史数据看，PMI新订单指数的3月均值与上证指数趋势同步明显。　　2012年9月起该指标出现触底反弹，经济复苏实际上已经开始，此后上证综指也开始出现反弹，但由于人气涣散，始终未能结束下跌走势.　　到12月1日公布11月份的PMI，此时新订单指数三月均值突破50点分界线，经济复苏已非常明确，从12月4日起，大盘开始一轮上涨行情。
　　再看当前的公布的PMI数据，新订单指数仍处于下降通道，资本市场难言利好
　　另外，需要着重指出的是，在经济的转折点，多个指标常常会出现打架的情况，就像近期PMI中的经营者预期就创了新高。就和其他预示衰退的数据相冲突，　　这也是经济规律之一，也是常常被媒体拿来说事儿或者选择性失明，媒体通常会告诉大众极大和极小值（吸引眼球，可以理解，也是为了混口饭吃），但不会告诉我们趋势。
　　衰退早期
　　@welly100
16:31:28　　衰退早期　　—————————————————　　欢迎不同意见　　
　　　　上证指数月度最后一个交易日收盘价和当月发电量三月均值的关系
　　其中1，2月份数值做了平滑处理
　　我仔细研究了一下2001年以后的发电量与股市周期的关系，发现两者有很强的正相关关系。　　先说本轮周期，在2012年6月底，发电量M3即到达最低值，8月份的指标显示趋势已经开始向上，如果交易者投资策略实在稳妥，则到10月中旬公布9月份发电量的时候也可判断经济趋势已经逆转。　　但随后几个月，大盘指数却继续下跌，直到12月份才出现反转，所以发电量也可以看做经济走势的领先指标（但也并不是每一轮周期都是领先指标，下面再讲）。　　记得2012年9月份，温家宝出访英国，在发言中宣布，中国经济已经复苏，当时市场引为笑谈（起码我周围的人是这样）。　　所以投资不听党的话，是要吃亏的。
　　　　在2005开始的经济复苏期间，也是发电量M3首先触底（2015年2月份），股市是直到10月份才触底，随后一轮大牛市。
　　　　在2007年的疯牛阶段，发电量M3在2007年的7月份触顶，随后大盘在10月份见顶，又领先。　　顺便说一句，2008年3月份发电量M3出现小幅反弹（但实际上经济趋势已经逆转），此后大盘在3400点出现一轮反弹行情，很多投资人死在这里。
　　　　在2008年的底部，这轮反弹中发电量M3出现了滞后，虽然拐点是在12月出现，但由于发电量数据要到 3月中旬公布工业增加值的时候才会知道（此时股市已涨到2300点左右），而股市在08年10月已触底。
　　　　从最近一年的发电量M3数据看，最高点出现在10月份（规模以上工业增加值和季度GDP数据的峰值大概也是在这个时间，但数据公布时间大概是下月10号），此后开始向下，根据月份已经公布的PMI数据，该指标很有可能继续下滑。
　　　　上图为PMI中的生产指数和新订单指数，其中新订单指数在9月已见顶，生产指数在11月份见顶（数据公布时间是下月1号，比发电量和工业增加值的数据公布时间早10天）。从PMI生产指数推测发电量数据将继续下降
　　3月13日将公布此数据，如果公布的工业增加值和发电量数据符合预期，则衰退将持续。
　　没人顶，看来以后还是少发技术帖为妙　　
　　这个可以顶
　　支持技术贴　　
　　本想另立一贴，但是不想之前的帖子半途而废，所以接着往下聊。
　　自从 3月4日最后一次留言讨论，到今天已足足两个月。　　从近期的经济走势基本面来看，经济仍然处于下行趋势，且趋势很可能会持续到明年，但最近二季度经济数据很可能出现暂时性的反弹。　　从大盘走势来看，经过两个月的调整，反复折腾，特别是最近一轮下跌，大盘已为再次反弹做好了准备。
　　理由如下：　　从基本面看：　　1、 PMI连续两个月反弹，其中领先指标新订单三月均值出现了反转。　　2、 PMI中的产需比时隔7个月后下降，说明需求大于生产，有利于企业去库存。　　3、 去年二季度GDP增速是全年最低的，为7.5%，基数较低，有利于今年二季度把数字做上去，而去年三季度的GDP的增长率是7.8%，基数较高，由于今年的政策市微刺激，三季度很难延续二季度的上涨趋势，所以今年三季度情况将不容乐观。　　4、 而shibor 3M数值仍然在5.5%附近，虽然趋势向下，但下降过于缓慢（此时是投资债券的好时机，我个人认为今年最好的投资品种是债券，但大家都想赚快钱，股市一有反弹就慌慌张张买入，生怕踏空，可见投资这门生意，自信和耐心有多重要）。
　　经济周期这东西比较模糊，从大的周期来看到了衰退的初期，持续时间么可能是10年也可能是20年
　　　　产需比下降，且企业主动补充原材料库存，是市场乐于见到的数据。
　　　　其中新订单三月均值上拐，是相当强烈的做多信号。
　　从市场技术面来看：　　1， 日线，在节前走出了K线理论中的刺穿形态，这是一个趋势反转形态　　2， 周线，是一个K线理论中的锤子线，也是一个底部反转形态。　　3， 从形态看，目前K先走出了一个楔形，底部受2000点支撑，顶部受120周均线（目前点位在2180点）压制，如果本次反弹能突破 2180点，则还能上行，且2180成为支撑线。如果跌破 2000点，则将继续下行，且2000点将成为压力线。　　4， 另外 II%、布林带宽和B%指标就不多说了，大家可以自己分析。特别要指出的是，周线的布林带宽已收缩到历史最低，说明市场已快被收缩到极限，多空双方对决的日子快到了。
　　@sfvhsh 34楼
13:29:04　　经济周期这东西比较模糊，从大的周期来看到了衰退的初期，持续时间么可能是10年也可能是20年　　-----------------------------　　衰退之后，就是复苏，从上一轮衰退的起点（2011.4）到复苏（2012.10），我们等待了18个月。　　到目前为止，不知道这一轮要等多久
　　对未来的经济展望
本人不觉得很乐观，经济调整的声音越来多，预期越来越明显。所以本人觉得当前处于经济周期的中途
短期无法见底
汇率，国债指数 都有着明显的预示
　　自4月23日公布汇丰PMI初值显示经济有好转后，我确实没想到大盘会以下跌来应对，当时正是媒体报道“国泰君安七次研报，称大盘展开400点反弹”，市场人气较旺，事后我回过头来看，当时的乖离率已显示严重超买，市场明显需要回调。　　再次得出结论，媒体的话不能信。
　　从汇率来讲
中长期见顶的概率相当高， GDP 增长下滑，国内固定资产价格下跌，人力成本的增加
削弱投资收益
不能对资本形成很好的吸引力 资本外流的可能性很大，
　　在国内市场环境没有很好地改良优化之前，资本不会选择继续停留。　　未来房地产可能会对国内经济造成比较严重的拖累，新一届政府正在慢慢调整房地产在国民经济中的支配地位，但这一转变需要付出相当沉重的代价
　　目前的大盘 表现出来的 完全是
资本跟 政策的博弈，考验中国领导人在国家战略利益上考量的纵深和空间尺度。资本追逐的是短期收益，所以他们必定是在2000点这个位置看国家是否会伸出援手，继续对经济进行刺激拉动。2000点 已经盘了有些时日，资金对政策有幻想 ，但这种幻想是基于当下经济不乐观，政府按照惯例会对市场有一个示好的谨慎的幻想。越来越多的迹象表明上层对经济伸出援手的可能性越来越微弱。
　　还有一个指标就是 国债指数
04年至今一直保持单边上扬的运行态势，气势如虹，至少说明了一个问题，国内市场的投资收益越来越低，资金的风险偏好越来越弱。经济中蕴含的风险暴露。大盘仅仅对4万亿的投资拉动表现出了 积极的乐观情绪，但这4万亿并没有给经济带来实质性的长期利好。股指也没能冲破前期高点，最终回头向下继续探底 筑底。
　　@taibaishan1 42楼
14:06:28　　目前的大盘 表现出来的 完全是 资本跟 政策的博弈，考验中国领导人在国家战略利益上考量的纵深和空间尺度。资本追逐的是短期收益，所以他们必定是在2000点这个位置看国家是否会伸出援手，继续对经济进行刺激拉动。2000点 已经盘了有些时日，资金对政策有幻想 ，但这种幻想是基于当下经济不乐观，政府按照惯例会对市场有一个示好的谨慎的幻想。越来越多的迹象表明上层对经济伸出援手的可能性越来越微弱。　　-----------------------------　　市场是一个灭绝希望和期望的地方，我们做好能控制的事情，特别是，风险。不要对市场，政府有期待 。　　也就是市场所说的，我们照顾好亏损，利润会照顾好自己
　　经济周期我是这么看的，经济周期跟一个国家一届领导人的施政周期相关性很强，中国10年一换届，虽说是5年，但基本都连任一届，所以说是10年。
　　实际上，当前最佳的投资品已不再是股市，也不是房市。之前我已说过，房地产业是经济衰退和复苏的领先指标，从近期公布的房地产数据来看，房市已衰退了一段时间。虽然，近期经常看到媒体称某市打政策擦边球，刺激房市。但从现阶段不论是国家统计局还是地方政府公布的数据来看，复苏还看不到。
　　@taibaishan1 45楼
15:02:00　　经济周期我是这么看的，经济周期跟一个国家一届领导人的施政周期相关性很强，中国10年一换届，虽说是5年，但基本都连任一届，所以说是10年。　　-----------------------------　　话是如此，但是经济周期仍然有其固定的规律，是不以人的意志为转移的，比如库存周期，就是经济规律，利用这一点，不论是谁做领导人，我们都可以利用规律赚钱。
　　有一本书叫《资本市场的混沌与秩序》，非常经典，你可以百度一下，下载看看。
　　　　补一张GDP增长率的图，去年二季度GDP降到7.5%，由于去年基数较低，今年二季度如果延续一季度走势要低于7.4%恐怕是非常困难，毕竟，最近1个月政府出台了不少刺激措施。
　　美国时代周刊上有篇亚洲模式的文章，大家可以搜来看看!　　文章作者专门研究亚洲经济发展模式，发现一旦开启亚洲模式，35年是拐点，到了这个时间点，都会发生经济危机!日本韩国都是如此!　　，中国也到了这个拐点!　　
16:00:18　　中国赴利比里亚维和警察防暴队举行汇报演练　　日14:30 新京报　　新京报讯 5月4日，中国第二支赴利比里亚维和警察防暴队汇报演练在中国维和警察培训中心举行，公安部副部长、维和警　　察领导小组组长孟宏伟视察检阅防暴队并讲话。　　在汇报演练现场，第二支赴利比里亚维和警察防暴队进行了防卫控制技术、小组应用战术、设卡检查勤务、要人警卫和　　人群控制等5个项目的汇报演......　　-----------------------------　　什么垃圾？
　　楼主好帖，有技术含量。。应该顶　　
　　@秦淮水冷 53楼
16:15:31　　楼主好帖，有技术含量。。应该顶　　-----------------------------　　谢谢捧场
　　这种贴子有技术含量的。不是哗众取宠的贴。
　　关于股市顶低判断的指标之一是shibor 3M，自2007年1月正式发布shibor数据，在每次股市顶底的形成过程中，，通过shibor 3M都可以提前预判。
　　经过分析发现：　　1、在shibor 3M的上行阶段(此时经济处于复苏中后期和繁荣前中期)，当3M上升到高位时，股市即将见顶。这段期间最佳投资品种是股票和大宗商品。　　2、此后经济进入滞胀阶段，最佳投资品种是货币基金。（此时注意紧盯交易所债券，看其中交易量最大的那个，为下一步投资做准备）　　3、随后，在shibor3M的下行阶段（此时经济处于衰退期），这段时间央行会降准和降息，当3M下降到低位时，股市随时可能见底。在这段期间最佳投资品种是债券（衰退期为何买债券？去百度补课），衰退初期是国债，此后城投债和企业债券轮番上涨。最后在企业债上涨到高位时要紧盯金融板块，这是经济复苏的领先板块，我想这是谁都不愿错过的，又回到第一步。　　当然，我们还可以结合其他领先指标（PMI，M2,M1,房地产新开工面积），股市，债券，货基的走势曲线来判断经济周期的位置。
　　以下具体分析：　　　　M处于上升阶段，超过4%，随后继续上升，同期股市大顶。
　　2008年下半年，3M处于下降阶段，且在11月下旬出现断崖式下降，当时政府在10月--12月连续四次下调存贷款利率和存准率，可见救市之急切，同期股市出现底部。　　
　　再送两张图，存款利率和存准率走势图，懂的人知道每个阶段意味着啥。　　
　　　　存款利率
　　写的不错啊，市场永远对的，小老板姓抗不过
　　@每天想你多两点
13:42:31　　写的不错啊，市场永远对的，小老板姓抗不过　　—————————————————　　所以我们要顺势而为　　
　　@长发飘扬qq 62楼
13:36:24　　买入不急；卖出不贪；止损不拖；品种不散；　　“四不”你做到了吗？在股市中一定要有好的心态，才有谈赚钱的可能性，如果你有好的心态 ，但在股市缺乏掌握好个股的买卖点，我们在股市有自己的分析团队，我们做你赚钱的后盾，有诚信的股民朋友可网上联系.QQ: 二八一一七七六八一　　你有以下合作理由；　　a、资金账户由你自己掌握，盘中信息部电通知个股的买卖点　　b、短线操作，2-8个交易日，收......　　-----------------------------　　每骂你一次我就可以置一次顶，你说我该不该骂你？
　　2011年，3M处于上升趋势，且在6月份达到最高，此后股市从顶部区域一泻千里。　　
　　2011年下半年到2012年，3M处于下降趋势，且在8月份达到底部区域，股市在12月到达底部。（每一处的顶底还需要结合其他指标来一起分析，之前已对这一阶段到PMI新订单和发电量进行了分析），当时降息2次，降准3次　　
　　2013年，没有加息，也没有提高存准率，但是发生了两次“钱荒”，3M分别在年中和年底经历了两次上升，A股大盘从技术面看，分别在9,10,12三个月，周K线共出现了三次“乌云盖顶”形态，此后一路走弱。　　
　　而本轮周期，目前shibor 3M如下图：　　　　2012年那一轮是在3M是下降到3.8%左右股市到底，再上一轮2008年，是下降到3%左右股市到底。现在，3M大约在5.4%左右，且到目前为止既没有降准（只是4月份对县域银行降准，影响有限）也没有降息，所以现在离衰退后期可能还很远。　　当然并非一定要降息，降准才能降3M，正如同去年的钱荒一样，没有加息，也没有上调准备金率，一样可以将3M提上去。
　　另外再多说一句，很多人希望能得到别人不知道的独家消息，以在市场中赚钱，但我这里贴出到所有数据都是政府公开发布到互联网上到，没有秘密可言，任何人只要有心，都能在网上找到，凭这些自己收集到的公开数据，我们同样可以在市场上赚钱。
　　投资要有正确的方法，你的方法必须能赚钱才是正确的方法。我们传统的学校教育和家庭教育不能让我们从市场中赚钱。这就好比你在市场中投资，必须要有正确的地图，如果你拿一张北京地图到广州来开车，并试图到达目的地，我真不知道你什么时候能到。
　　股市是经济景气循环的领先指标，我们在分析市场时，自然要用经济指标中的领先指标来分析才是正确的。而不是什么指标支持我的观点就用什么指标。　　
　　明天公布经济数据，关注规模以上工业增加值，房地产新开工面积，新开工项目等指标。　　注意领先指标大多有一个＂新＂字　　
　　最近在看＜经济为什么会崩溃＞，把经济原理用故事讲出来，好书。　　推荐给大家。　　
　　投资充满了不确定性，但是经济规律让我们在不确定性中找到确定性。　　当看到伯恩斯坦在＜以天为敌＞这本书中说，不确定性让我们获得自由时，我突然感到解脱，又不禁暗骂一句，以前又被＂传统智慧＂洗脑了。　　
　　投资获利的关键：　　1、只持有正确的仓位，仓位没有被证明是正确之前，就是错误的仓位。　　2、正确的加仓是盈利的关键。　　反复读100遍　　
　　让市场自我表达，而不是市场什么都还没有说的时候，我们去抢着表达。　　不要去猜市场想说什么，而是要理解市场说了什么　　
　　@baso688
18:55:37　　一个大的生产周期的末端　　—————————————————　　对，中国经济第一季的末端，第二季的开端　　
　　@baso688
19:45:44　　真二　　—————————————————　　该干嘛干嘛去，要反驳就摆事实讲数据。　　
　　墨菲法则告诉我们，如果事情有可能向坏的方向发展，那么它就很可能发生　　
　　最近听到所谓的专家说，中国股市不正常，因为GDP每年增长7%-8%，股市也应该增长这么多。但是现在却在持续下跌。　　又是一个来博出名的。　　正确的解释是趋势。股市是反映趋势的而不是水平！　　趋势比水平更重要，投资人切记！　　
　　股票和期货哪个风险大？　　风险并非来自于市场而是来自投资人自己。　　如果投资人知道通过仓位和设置止损价来固定风险金，那么，哪个市场提供的机会多，哪个市场就更有利　　
　　无知是最大的风险　　
　　我们并不是和市场做交易，也不是和对家，是在和＂我们认为市场是如何＂的信念做交易　　
　　对投资人来说，下单只是一瞬间，几秒钟的事情，如果我们一生做100万笔交易（你一生能做这么多笔？），也不过是一个月的时间。　　其他时间我们都在持有，股票、债券、黄金、石油、大宗商品、房地产或者现金。　　所以，下单只占生命中很短的时间，但是持有的时间，几乎和生命等长。　　如何让投资过程中我们能够坚持持有某项资产？　　答案就是让投资的意义和生命的意义相同，只有这样我们才能让生命有意义，让投资有意义。　　生命的意义是什么？看过阿甘正传后，我体会到生命的意义是简单和喜悦。　　没错，投资的过程也应该是简单和喜悦的。这样的投资才能赚钱，这个钱才有赚的意义和必要。如果持有的过程让你痛苦，你就放手吧，这笔钱不该你赚，赚了也是浪费生命　　
　　学校和家庭教育告诉我们，我们要努力，要积极的参与，在做事情、做项目时要发挥主观能动性，只有这样才能取得满意的结果，丰厚的回报。　　但是如果把这个方法用于市场中时。很多人努力错了地方-他在交易中努力想象，积极期望，让自己努力表现。　　一旦盈利，就说自己战胜了市场。如果在产生账目亏损时，努力期望，市场一旦反弹，略有盈利就离场，又认为自己战胜市场。　　这完全错了。　　
　　把交易当作一门生意来对待，这门生意是靠概率来赚钱。　　别把靠概率赚钱当作新生事物，这个世界上很多生意都是靠概率赚钱，大到银行，保险（大数定理），小到街边商铺（繁华地段有大客流量，即大样本，适合环境的生意门路提供高胜率，高利润的每笔生意提供高收益风险比）。这些生意和在股市中赚钱并没有什么不同　　
　　娱乐一下　　
　　写的好
　　后半期。。。人口老化的麻烦都还没来，哪可能已经演完半场了，我看是跳水运动员刚上板才对。
　　入市的门槛底是投资者亏损的重要原因，我指的不是资金门槛，是心理门槛。绝大多数投资者认为投资就是买卖，这是造成投资者亏损的重要原因。　　刚才我把投资交易比作生意，如果投资者将入市看成创业，以创业的态度来对待资金的每一笔投资，又当如何？　　你会一入场就满仓吗？你会做生意一下就投入全部成本吗？当然是初期投入一点，发现赚钱了再投入。　　你会不制定本次创业的最大风险吗？　　一旦亏损到达当初划定的风险金，你会反复加仓到这笔亏损的生意吗？　　A类商品卖得好在赚钱，B类商品卖得差在亏损，你会多进A商品来卖还是多进货B商品来卖？当然多进货A商品。既然你明白这一点，为何在交易时，很多人会结束盈利的交易，转而把钱投入亏损的交易，美其名曰，拉低成本价。　　你看你错的有多离谱！　　
　　市场是一位老师，当我们做错时，他会立即用账面亏损提醒我们。　　这一点比职场要好，职场中你做错了，没有人会主动提醒你，只有当你发现自己已多年没加薪，或者多次提出建议不被领导采纳后，你才会意识到，自己做错了。　　但是，甚至就是这个时候有些人还认为是领导的错造成自己＂亏损＂。　　这就像某些交易者，认为是市场的错让自己亏损，而不从自己身上找原因。　　
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