都市武侠小说主角学习功夫能变四神兽_百度知道
都市武侠小说主角学习功夫能变四神兽
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出门在外也不愁同人小说&&共收录 128 部 &&
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1/3 页 50篇/页 @心中一点念想 94楼
13:40:03 楼主的帖子中所说的问题我是深有同感。赞一个 ----------------------------- 你的那部小说写的相当不错，语言不错，悬念设置也不错，行文流畅，先后衔接也够紧凑，坚持写下去吧，我很看好你，哇哈哈
@门徒c 93楼
10:47:51 除了在“侠”这块略有不同之外，在下与楼主的见解几乎完全不谋而合。 这种感觉有点诡异，似乎看到了另一个自己，这是在天涯没有过的经历。 我想提醒楼主一下：不是所有人，都是可以被说服的。或者说，人是很难被别人说服的，即便你在语言上无懈可击，对方最终无言以辩，他也可以用沉默来代替反对。所以，道理讲过以后，我们就需要践行自己，用实际行动和成果来证明自己的见解，这是唯一的路。 *人对精彩故事的...... ----------------------------- 等我的小说开始连载的时候，请你来看。。。。。。并提出宝贵意见 握爪
受楼主提醒，昨天晚上又看了几节金庸的小说，发现这家伙确实会写，一段段的文字可读性和趣味性就是强。无论是语言还是情节设置比自己随便乱写的强太多了。虽然总体架构经常出点逻辑错误或自相矛盾的地方，但人家毕竟是连载，前后照应不到也是正常。但大部分读者是不关心这些的，只要好看、吸引人就行。 其实我认为，这小说，也不存在什么落伍不落伍的问题。关键还是写的水平高低，是否真写的好，能否吸引读者。当然每个时代都有流行的时尚的东西。比如二十年前就流行武侠，现在则流行玄怪，从历史的角度看，武侠的地位肯定在玄怪之上，原因明摆着，当然现在些玄怪的作者确实比武侠赚钱。 现在武侠小说之所以没人看，还是和作者有关，因为没有写作人才了，所以导致武侠的没落。试想，如果没有金古梁温，还有几个人看武侠？当年还珠楼主水平是高，但他那个时代也就他一个，也没能形成武侠热，这武侠还真的是金庸他们带起来的。 不过现在作者写的武侠小说，缺乏创新或和时代结合，甚至文中的价值观还是不知不觉地受金庸那个时代的思想的影响，其实我觉得金庸的小说是写的不错，但他那个时代的价值观，却和现在差距有点大。而现在的作者即使是很认真的，也把自己作品的价值观和金庸不知不觉地靠拢。但金庸是六十年代的人，在这几十年来，中国出现了巨变，思想和文化也是改变，模仿金庸时代的思想，在现在确实不怎么吸引人。 比如小龙女失去贞洁，在金庸小说中的人的心目中是个大不了的事情，即使上个世纪的人也是这么认为，所以也能吸引那时候人的同情和共鸣，但现在呢？再写这种情节，大部分人都认为是微不足道的小事，没必要大惊小怪。更别说龙杨师徒之恋了。 这武侠，本来就是意淫，其实里面的人物基本上都不是小说里面写的人物的思想和行为，主要都是作者那个时代的思想，否则金庸小说里面怎么大侠大部分都是一夫一妻，有时候我看的都急，两个女人喜欢一个男人，那个时代直接两个娶了不就行了？但金庸不这么写，虽然他自己也是色狼，但他主要还是迎合了当代人多的价值观。也就是说，金庸的小说是写的非常好，但思想却是当代人的思想，所以才有那么多的读者群。而我看到很多现在写小说的，居然都在重温金庸那个时代思想和价值观的旧梦，这样写固然也行，但却和时代脱节了，导致九十后开始就没有兴趣了。 经典的东西，确实有吸引力，如果古时候的小说，但这种吸引力不是短期的，是长久的，在历史的长河中都很难失效，但武侠作为一个流行的文体，确实还是要和时尚结合，当然如果能有能力写出任何时代的人看了都爱不释手的武侠小说，那是牛叉，如果做不到，还是写写现在吧，用现代做流行的思维去写武侠更好点。，
@惊诧大于愤怒 97楼
05:57:14 那就奇了怪了，为什么变种的
那么多人追捧而现在那么多纯种的
确没人看呢？为什么写纯种
的为了生存都去写变种
了呢？ 武侠
是一种以舞枪弄棒为形式或者外皮的小说，他可以包罗万象但是他的皮或者外延一定要是武功不然就不是纯种的
了，但是为什么在最喜欢舞刀弄枪的年轻人中间读者那么少呢？ ----------------------------- 其实门徒大侠说的对 要说服一个人的确很困难，因为我觉得你这些问题其实我早已回答过了，只是你或是不理解，或是根本就没仔细看过我的回答。 关于变种武侠，我早就说过，武侠小说其实并没有一个固定的形式。金庸小说明显不同于之前的仙侠派还珠楼主以及技击派郑证因，也不同于王度庐，其实就是还珠楼主、郑证因、王度庐三个人也有很大区别。 在往前说，还珠楼主的小说也是不同于之前的儿女英雄传以及各种公案小说。 所以你说的所谓“传统武侠”根本就是一个伪概念。 何况，就算沧月等人的小说，言情的成分是多了些，可也一样在写江湖，写武功，就算是玄幻，那也没什么，君不见金庸小说里还有六脉神剑，还有天山童姥等人？ 如果你所谓的“纯武侠”是指金庸那一代武侠作者的作品的话。 那么我也可以回答你的问题，就是：：：：为什么那些作者不写纯种武侠而写变种武侠。 其实很简单，我之前提到过，每一种题材的小说，都有一些内部隐含的要求，这些要求构成了小说创作的条件，同时也是限制，所以才有那句话：戴着镣铐跳舞的舞者。 之所以现在的作者都不肯去创作那一种类的武侠小说，而更喜欢引入修真、玄幻的概念，在我看来，主要是因为对于武侠这个概念，金庸以来，没人能够挖掘的比他更深入而已。如果说他也是一个舞者，那么一定是这一群戴着镣铐的舞者中的王者。 正所谓“武林至尊，宝刀屠龙，号令天下，莫敢不从”，珠玉在前，后来者自然只好绕路走了。
@惊诧大于愤怒 98楼
06:04:50 为什么我们看起来文笔糙烂，情节拖拉的变种
点击率那么高呢？为什么还有人花钱去VIP里面追这种有些人看不起的变种
呢？反观纯
呢？？？ ----------------------------- 其实这个问题我前面也算回答过了，只是没有明说，隐含在关于相声的那个讨论中了。 现在那些网络大神的作品，的确不怎么样，然而也的确有很高的点击率。 就如同我说的相声一样，相声吸引观众的途径有两个，一个是人身攻击、调侃，东北话说埋汰人，以低俗趣味打动观众。也就是郭德纲正在做的这一种。 另外一种是讽刺，比如一些经典相声《小偷公司》、《关公战秦琼》等，所谓苦中也有乐，乐中也有哀。这就很难，但是层次更高。 武侠小说也一样，我曾经问过一个朋友，说你为什么喜欢看那些网络小白文，他说很简单，主角想杀谁就杀谁，想灭谁就灭谁，看着爽。 这就是用暴力、色情等低级因素来博眼球了。 其实不仅是相声，小说，就算是岛国爱情动作片，那也有不同的层次。 差一点的比如一个小屋，两三个裸男裸女，咔咔从查理一世排到查理N世。看得人直反胃，但是有一些就不同，比如花与蛇的前两部，那就要抓住人的心理了。 所以我想说的是，现在那种依靠低级感官刺激来获取观众的作者很多，这种方法相对简单，但是要写出真正的好的武侠小说，单靠感官刺激，靠描写杀戮恐怕是不行的吧？ 这就像郭德纲相声，他可以获得很多观众，可以赚很多钱，但是毛泽东要听，一定会去听侯宝林的《关公战秦琼》，而不会听于谦他二大爷没穿裤头的段子。
@惊诧大于愤怒 100楼
06:23:01 楼主回了我四个问题，我看了您的回答我想您的中心思想是不是就是现在大部分青年在看玄幻而写玄幻
的沧月也能挣到钱，而
小说不能学郭德纲那种迎合大众的写法而应该学姜昆不管有人看没人看就是那么一路写下去呢? 但是您发现没您的第一和第三个问题犯了复了啊，第一回答变种就有很多人看，第三回答不能玩俗的就要高雅纯粹才好？？？？？ 从您的回答之中我还发觉您还是没能正视
的前...... ----------------------------- 第一、关于姜昆和郭德纲的问题，我想你没看清楚我的回复，我并没有说要学姜昆，但是我想说的是，郭德纲虽然火，但是他用的手法是比较低级的。当然，他起码抓住了一点，就是靠这种低俗的人身攻击、取笑、埋汰人可以制造快乐，至于这种快乐是不是高级，那另说。 第二，我的观点好像也没什么矛盾的地方，我说过玄幻是武侠的一个变种，这不假，看的人多也不假，这恰恰说明武侠是有市场的，只是缺乏好的作品而已，正所谓“时无英雄，而使竖子成名”。 第三、至于网文是不是垃圾，自有公论。但即便 都是垃圾，与玄幻修真能不能算在武侠里根本就是风马牛不相及的两个问题。 就算玄幻修真网文都是垃圾，也不能证明武侠小说就是垃圾啊？就好像岛国爱情动作片是黄色电影，也不能证明所有电影都是黄色电影是吧？ 何况我前面说的很清楚，现在的玄幻修真注定要灭亡，不在于这种题材不好，而是现在的作者不能真正的认识玄幻修真这种题材与其他题材的区别。 不过还是门徒大侠那句话，看来我是说服不了你这位愤怒大侠了。 所以如果上面这些话还不能说明白我的观点，那我只好道歉了。。。。。。
我这一篇文字本就是有小间隙而无大事件情况下的戏作。 读的人不多。 下周开始，情况会发生一些改变，所以我又有时间写自己的小说了。 恐怕没太多时间写这个帖子了。 告别。。。。。。。
谢谢胡兄鼓励，本来我文中有一人名叫胡不归的，看到胡兄的名字反倒不好意思了，于是改了名字叫范一鹤，呵呵
@心中一点念想 108楼
22:17:58 谢谢胡兄鼓励，本来我文中有一人名叫胡不归的，看到胡兄的名字反倒不好意思了，于是改了名字叫范一鹤，呵呵 ----------------------------- 木有关系啊，你改成胡忘归才好，到时候你出名了我也跟着沾光嘛 话说当初我是想起胡不归的。 田园将芜胡不归嘛 可是貌似不太吉利，就改成忘归了。。。。。。
看了楼主的这几段，我觉得楼主已陷入自相矛盾的境地，随便提一点，楼主在开帖的时候说：“有人把这种情况归咎于金庸、古龙强大的挤出效应，说这二位老前辈已经将武侠写得透了，因此再也难以有人超越。我看未必是如此，蒲松龄之后，好看的鬼故事照样很多，莫言之后，还会有新的诺贝尔文学奖获得者出现，后来者实在不必自轻自贱如是。” 然而现在又说：“之所以现在的作者都不肯去创作那一种类的武侠小说，而更喜欢引入修真、玄幻的概念，在我看来，主要是因为对于武侠这个概念，金庸以来，没人能够挖掘的比他更深入而已。如果说他也是一个舞者，那么一定是这一群戴着镣铐的舞者中的王者。正所谓‘武林至尊，宝刀屠龙，号令天下，莫敢不从’，珠玉在前，后来者自然只好绕路走了。”我想请楼主解释一下，你后面提到的这种情况，如果不是金庸的挤出效应，又是什么？ 楼主和门徒朋友或许说的对，要说服一个人很难，但如果想用这种自相矛盾的话来说服人，未免把大伙儿瞧的太低了。
下面就简单回顾一下楼主大人是怎样说服我等芸芸众生的，也借此再次说明我与楼主意见不同之所在。 楼主一开始论述如何才能写一部好的武侠，我的确是很高兴，觉得仗剑论坛中有人来讨论如何写好武侠是非常好的一件事，直到楼主提出那“六项规定”，我还是觉得认可。然而楼主却矛头一转，直接转向仗剑中发文的朋友，说这些人很多都不过关，都不具备成为一名武侠小说作家的基本素质，让人失望等话语，我便有些看不下去。且不说你的评判是不是准确，单凭你武断的认为这些朋友都想成为武侠小说作家，我就觉得这当中有点断章取义，自以为是的味道。谁说在这里发文的就想成为作家，就必须得学习你所谓的“六项规定”？我随便吟两句诗，就想成为诗人么？ 进而感觉楼主提出的观点也过于武断和片面，说目前武侠衰落的原因，就是因为没有好作品出现。我前面打过一个比方，你站在老板的立场上，总觉得是员工没做出好东西，以至于公司效益不好。而我则坚持是两方面的原因，员工没做出好东西自然是原因之一，但从员工的角度讲，他们觉得老板没投入，干活没有回报，所以他们没有积极性，甚至造成很多优秀的员工离开公司，我认为这其实也是造成公司效益不好的原因，所以，仅仅把公司效益不好归结于员工的责任是片面的。当然至于你愿意不计报酬，凭兴趣，凭爱好坚持，那是你的个人行为，而且我也很高兴看到有这些人在坚持。但可惜的是，你并不代表整体，因为楼主开始是从武侠衰落这个大趋势来谈的，所以我们必须考虑大多数人的情况，从统计学的角度讲，有钱赚的行业肯定比没钱赚的行业吸引人要多，而且吸引到优秀人才的概率也大，那么水平的高低也就自然分出来的，所以我觉得楼主仅仅是抱怨目前写武侠的人水平低是没用的，根本就没多少人参与，还想轻而易举的看到高水平的作品，这本来就是不现实的，然而反过来没有好产品，吸引不到买家，则公司效益更差，员工工资更低，更留不住人才，那要产出好的产品更是一句空话，有如此的恶性循环存在，我才一开始就说这是个鸡生蛋，蛋生鸡的问题，并不是简单的没有好作品就导致武侠衰落，我想这是我和楼主有主要分歧的地方。楼主站在老板的立场，苦口婆心的给员工说要提高学历，增加知识和技能，才能出好产品。殊不知下面的寥寥数名员工有的可能在手机上玩斗地主，有的正在51job上找新工作，那些不计报酬愿意留在公司干的员工，你却嫌他们太笨，说根本不能胜任这份工作，请楼主站在旁观者的角度想想，你的这种做法合理吗？楼主如果是老板，公司肯定被你搞垮，况且楼主还不是老板，还没有给仗剑这些发文的朋友工钱。 我认为武侠小说的衰落，是综合因素造成的，时间、环境、人们观念的改变，审美疲劳，挤出效应，新载体的出现等等，当然也包括缺乏好作品的原因，但这绝非唯一的原因。这就跟中国足球踢不好，绝不是仅仅因为场上那十一个队员技术粗糙，技战术水平低下，意识差等造成的，这仅是一个表象。以前大家只看到这一点，以为去请最好的洋教练，把健力宝队从小就送巴西培养，就能解决问题，但结果如何呢。现在估计全国人民都明白其中有深层次的问题，体制、市场、职业联赛、青少年基础等等，这些都是问题。
接下来楼主见在下对他的观点存在质疑，便把话题引入到武侠到底有没有市场的问题，说其实武侠还是有市场，君不见起点的大神收入动辄上千万一年？我说那些多半是写玄幻，修真，穿越的作者，楼主便抛出沧月写武侠，一年也三四百万，我说沧月开始写武侠，后来进入奇幻领域，正说明武侠还是不好写的。至此楼主开始偷换概念，说其实玄幻、修真其实也是武侠的一种，属于变种的武侠，说明武侠还是有市场，那我就奇怪了，既然玄幻，修真属于变种武侠，目前又那么火，那怎么说武侠衰落了呢，应该风头正劲才是啊，那最前面楼主说的都不成废话了么。 虽然楼主努力想说服在下，但我心中仍然存在疑问，于是继续问为楼主为何那些动辄上千万的网络大神问要选择性失明，不到武侠这个块荒地来开荒，然而让我失望的是，楼主避开我的问题不答，却反问了我一个为什么不是女人的问题，然后说我这个问题根本不是问题，接着写了一大通什么每个人的人生观、价值观都不同，写什么样的题材是别人的自由等话，我不知道楼主是故意回避我的问题还是理解能力存在障碍，其实这个问题不需要你回答，我自有答案，就是一点，武侠这块荒地投入大，产出小，所以那些大神不愿也不敢光顾，还是个市场问题。所谓投入大，就是前有金庸古龙，已经把读者的口味养刁了，作品要让读者看得上眼，不说要超过金庸古龙，至少也不能差太多，即便如此，那费的可不是一点半点的劲，也许使出吃奶的力气写出的东西在金古面前还是一堆屎。所谓产出小，更简单，既然是一堆屎，还能期待有什么产出。这其实就是挤出效应，开始楼主还不同意，但后面楼主写着写着又觉得是这么个道理，只能前后矛盾的承认了。 楼主眼见难以自圆其说，又抛出了一个论题：“其实根本就没有什么所谓的传统武侠，这是个伪概念。武侠小说其实并没有一个固定的形式。”接着门徒朋友表示深有同感：“小说真正吸引读者的，是故事能否唤起读者的各种即时情绪（其实也就是人性和欲望的无意识映射），在阅读的过程中，如果能够让读者好奇、紧张、欢乐、恐惧、激愤甚至是流泪......，那这部小说一定是成功的，这取决于作者讲故事的能力，却与小说的题材和模式不存在必然关系。”嗯，好大的一个话题，好永恒的定律，确实可以通杀一切。首先恭喜楼主发现了这么一个伟大的定律。其次恭喜门徒朋友，该理论一出，完全可以振兴整个小说界了，待在区区一个武侠圈子里，是不是太屈才了呢。哦，还不止如此，该定律还适用于戏曲、影视、相声、评书、小品等领域，有此神律在手，当真是威震小说届，笑傲娱乐圈，神挡杀神，佛挡杀佛。然而我在读到这一段时，突然联想到星爷在《食神》里的一个桥段，当最后星爷在食神大赛中输给了唐牛的时候，他却故作不屑的说：“其实根本就没有什么食神，人人都是食神。”嗯，这也是好大的一个话题，好永恒的定律。但我想说，既然他早就知道这个道理，那还来参加食神比赛干啥，所以我非常佩服导演，对人物心理把握如此细致到位。我一直在想星爷说这句话的时候是个什么心态，难道是他早就有这种想法吗，还是他难以下台的时候赶紧找一个说辞来自我解嘲。是的，既然武侠没有固定形式，奇幻、修真这些都可以算做是武侠，那请楼主清清楚楚明明白白的告诉我一下，你在开头提出的“话说武侠小说的衰落有目共睹”中，衰落的到底是什么，武侠小说届有唐家三少、我吃西红柿、天蚕土豆、沧月这些大神存在，要钱有钱，要人有人，要点击有点击，要版税有版税，我们还要复兴什么。 以上便是我与楼主讨论时涉及的主要内容，我大概整理了一下，我看楼主和门徒朋友相互感慨要说服一个人很难，是的，以此逻辑来说服人，的确很难。还有顺便说下，我建议大家谈武侠就谈武侠，别扯太远，以免扯到宇宙起源上。
@天机棒棒 111楼
16:25:54 下面就简单回顾一下楼主大人是怎样说服我等芸芸众生的，也借此再次说明我与楼主意见不同之所在。 ----------------------------- 啊呀，天机大侠，你这是打上门了啊，不拆了我的铺子誓不罢休啊？？？ 虽然我都挂了免战牌了，好在周一后天才来，这两天我还有点时间，不妨再来两个回合。 话说我这个人什么都喜欢瞎捉摸，还老喜欢和人抬杠，抬来抬去就形成了一些习惯——就是说话前多考虑，以免给人抓住把柄痛殴。所以一般而言，我的话里应该还蛮少逻辑冲突的地方。 为了免于天机大侠说我存心往宇宙起源上扯，我尽量用我们讨论的原话，粘贴复制过来，外加一点说明。 下面一段一段说吧。今天特意拿了新鼠标，不用纯键盘，可以复制粘贴了，爽哉
@天机棒棒 110楼
16:25:04 看了楼主的这几段，我觉得楼主已陷入自相矛盾的境地，随便提一点，楼主在开帖的时候说：“有人把这种情况归咎于金庸、古龙强大的挤出效应，说这二位老前辈已经将
写得透了，因此再也难以有人超越。我看未必是如此，蒲松龄之后，好看的鬼故事照样很多，莫言之后，还会有新的诺贝尔
奖获得者出现，后来者实在不必自轻自贱如是。” 然而现在又说：“之所以现在的作者都不肯去创作那一种类的武侠小说，而更喜欢引入修真、玄幻的概念，在我看来，主要是因为对于武侠这个概念，金庸以来，没人能够挖掘的比他更深入而已。如果说他也是一个舞者，那么一定是这一群戴着镣铐的舞者中的王者。正所谓‘武林至尊，宝刀屠龙，号令天下，莫敢不从’，珠玉在前，后来者自然只好绕路走了。”我想请楼主解释一下，你后面提到的这种情况，如果不是金庸的挤出效应，又是什么？ 楼主和门徒朋友或许说的对，要说服一个人很难，但如果想用这种自相矛盾的话来说服人，未免把大伙儿瞧的太低了。 ----------------------------- 这一段都复制过来，好说个明白。。。。。。 话说我并不觉得这两句话在逻辑上有什么矛盾的地方。 我从未否认金庸古龙二位对后来的武侠作者有挤压效应，正如我所说：“之所以现在的作者都不肯去创作那一种类的武侠小说，珠玉在前，后来者自然只好绕路走了”然而武侠小说发展的过程就是不断突破，不断超越前者的过程吧？ 我想百分百的人看到了我这一句：“有人把这种情况归咎于金庸、古龙强大的挤出效应，说这二位老前辈已经将
写得透了，因此再也难以有人超越。我看未必是如此”都可以明白，我所说的：“未必是如此”，是指“再也难以有人超越”吧？ 这就好像短跑或者长跑的世界纪录，有些记录可以保持很多年，貌似再也没人能够超越，可是超越者最终还是会出现。 我实在不觉得我这两句话有什么逻辑上冲突的地方啊 请指教。。。。。。
@天机棒棒 111楼
16:25:54 然而楼主却矛头一转，直接转向仗剑中发文的朋友，说这些人很多都不过关，都不具备成为一名武侠小说作家的基本素质，让人失望等话语，我便有些看不下去。且不说你的评判是不是准确，单凭你武断的认为这些朋友都想成为武侠小说作家，我就觉得这当中有点断章取义，自以为是的味道。谁说在这里发文的就想成为作家，就必须得学习你所谓的“六项规定”？我随便吟两句诗，就想成为诗人么？ ----------------------------- 天机大侠的这一段。。。。。。 第一句：：：：：然而楼主却矛头一转，直接转向仗剑中发文的朋友，说这些人很多都不过关，都不具备成为一名武侠小说作家的基本素质，让人失望等话语，我便有些看不下去。 我说：：：：：话说我开这个帖子的目的是何等单纯善良，就是为了武侠小说的作者进来看看，互相对照下，集思广益，也好有个互相促进的作用，到了天机大侠眼里，我倒是十恶不赦、目中无人的狂徒了。。。。。。 其实我说的都是实话，天机大侠一再要我指出是那一篇文章，我一直避而不谈，究其原因，一则是这种帖子太多；二则与我开贴的目的不符；三则没必要随便树敌，上面说的六项规定，属于有则改之无则加勉的那一类，算是善意的提醒，没必要拆人家招牌，四则也与天机大侠的意思相同，人家写的不容易，不能给人家泼冷水。我曾经很冒失的在一个帖子后面写了自己的感言，那帖子名目写的清楚，欢迎评论，我才说了两句，那好汉竟然勃然大怒，进而消失，罪过罪过。所以我何必写出来呢？天机大侠尽管自己去看好了。。。。。。 天机大侠的第二段话：：：：：谁说在这里发文的就想成为作家，就必须得学习你所谓的“六项规定”？我随便吟两句诗，就想成为诗人么？ 我想说的是：：：：：：：：貌似我解释很多很多很多很多很多遍了，不晓得你是故意装聋作哑，还是插科打诨，或是真的没明白我的意思。。。。。。 你月下独酌，意兴所至，吟了两句诗，那是很好的啊！！！！就算那两句水平臭的要死，也不失为一种雅兴。不管你如何吟诵揣摩把玩，都是你的自由。 就像任何人自己写武侠，都算是一种雅兴。然而要拿出来给人看，就难免要对自己的读者负点责任了吧？？？ 就算在你天机大侠看来并无须负什么责任。自己写的臭，偏偏以“拯救武侠的救世主”面目自居，以金庸的超越者自居，大叫“没人看我的作品纯粹是大家没眼光”的这种人，就难免可笑了吧？？ 就好像你说的“你天机大侠随便吟两句诗，并不意味着就想成为诗人”，可是如果你天机大侠张嘴吟道：“一二三四五，上上打老虎，老虎没打着，打个小花猫”。然后喟然长叹：“我才高八斗，学富五车，这首诗惊天地，泣鬼神，莫说苏东坡、辛弃疾，就是李白、杜甫也望尘莫及。为毛我拿着此诗四处投谒，并无一人赏识？想当初贺知章见白居易‘离离原上草’句惊呼‘居天下亦不难’，左思一篇三都赋致使洛阳纸贵，为毛问我当街朗诵，大家掩耳而过，开窗朗读，隔壁瞎子也要关窗闭户？可见人心不古，世风日下，世人再难领略这般好诗了！！！” 这恐怕就不是你自己的事情了，起码有扰民、恶心人的嫌疑了。 为毛我这被恶心的就不能出来说两句呢？？？ 虽然我解释了很多很多很多很多遍，不妨再说一遍。 我提出批评的，不是那些作者创作武侠的热情，而是他们对自己的盲目自信，对读者眼光的侮辱和亵渎。。。。。。。 我这样说，你明白了吗？？？？ 或者依旧没有吧，我估计我是白费口舌。。。。。。
@天机棒棒 111楼
16:25:54 进而感觉楼主提出的观点也过于武断和片面，说目前武侠衰落的原因，就是因为没有好作品出现。我前面打过一个比方 ----------------------------- 天机大侠的这一段太长，好在你的比喻大家都看过，没必要都粘贴过来占地方。 你的观点最主要的就是一句话：：：：写武侠投入多产出少，也就是赚钱少，所以吸引不到优秀的作者，正因为如此，造成武侠作品水平低，并恶性循环。 如果我有说错的地方还请指出来。。。。。。 如果没有，那么我要说：：：：：：：：写武侠的产出少吗？？？我不是说了，不说那些网络大神，女子武侠的代表人物沧月也有几百万一年。不少了吧？？？ 好吧，你说沧月后来改写玄幻，那么还有孙晓吧？还有小段、凤歌等人吧？算他们混的不咋地，收入只有沧月的十分之一，那也有几十万了吧？或者在你天机大侠看来，这根本不算什么，但对一般人而言，收入也不算少吧？？？？怎么就叫产出少？？？这几十万就这么不值钱？连好一点的作者都吸引不到吗？？？ 而且你没觉得你这个观点有一个很致命的逻辑问题吗？？？ 根据你的观点：：：：：：：因为武侠小说没市场，写了赚不到钱，导致作家们不愿意写武侠。
那么我请问，在梁羽生、金庸之前的很长一段时间里，武侠根本已经淡出了人们的视野，根本说不上存在什么市场，那么又是什么吸引了梁羽生、金庸这样优质的作者加入到武侠创作中来的呢？？？？根据你的逻辑，他们应该找些当时最流行、最赚钱的题材去大捞一票才是，干嘛还要写根本没市场的武侠小说呢？？？ 我也很奇怪你天机大侠的逻辑在哪里？？？？
那么我请问，在梁羽生、金庸之前的很长一段时间里，武侠根本已经淡出了人们的视野，根本说不上存在什么市场，那么又是什么吸引了梁羽生、金庸这样优质的作者加入到武侠创作中来的呢？？？？根据你的逻辑，他们应该找些当时最流行、最赚钱的题材去大捞一票才是，干嘛还要写根本没市场的武侠小说呢？？？ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 几万字，几十万字可以说是为了爱好，上百万字，数百万字，肯定是为了名为了钱。 还珠楼主靠写稿为生，古龙刚出道替别人代笔，按照现在的说法就是枪手出身。金庸也找过枪手，天龙八部中有一段是别人替写的，后来删了。 其他就不多说了，现实就是如此。
对不起，我是通过你后面举的例子来判断你这个“未必如此”指的是什么，如果你后面说：“蒲松龄之后，还会有人比他写得更好。莫言之后，肯定会有人会超过他。”那么我会理解你说的这个“未必如此”是指未必不能超越金古，然而你后面说：“蒲松龄之后，好看的鬼故事照样很多，莫言之后，还会有新的诺贝尔文学奖获得者出现。”从中我没有理解到好看的鬼故事和新的诺奖获得者有超越蒲松龄和莫言的意思，所以我只能理解你的意思为：“不要迷信有什么挤出效应，蒲松龄之后不是还有很多好的鬼故事出来吗，莫言获奖也没有影响到后面的文学诺奖获得啊。”我觉得我是按正常人的思维方式在理解，不知是我的理解有问题还是阁下的表达方式有问题。
@天机棒棒 112楼
16:26:44 接下来楼主见在下对他的观点存在质疑，便把话题引入到武侠到底有没有市场的问题，说其实武侠还是有市场，君不见起点的大神收入动辄上千万一年？我说那些多半是写玄幻，修真，穿越的作者，楼主便抛出沧月写武侠，一年也三四百万，我说沧月开始写武侠，后来进入奇幻领域，正说明武侠还是不好写的。至此楼主开始偷换概念，说其实玄幻、修真其实也是武侠的一种，属于变种的武侠，说明武侠还是有市场，那我就奇怪了，既然玄幻，修真属于变种武侠，目前又那么火，那怎么说武侠衰落了呢，应该风头正劲才是啊，那最前面楼主说的都不成废话了么。 ----------------------------- 我要说的话：：：：：：：因为我要认真回复你的话，所以过去那些争论我也都看了下，发现其实很多内容并非我和你之间的争论，而是我和那位惊诧大侠的争论。 不过既然你都揽到自己身上，那我一并回复了也没什么。 你说的第一句：：：：：：：：接下来楼主见在下对他的观点存在质疑，便把话题引入到武侠到底有没有市场的问题 我说：：：：：貌似这并不是问我引入来的，而是那位和你有相近观点的惊诧大侠，你可以自己翻回去看。。。。。。 你说的第二句：：：：：：：：说其实武侠还是有市场，君不见起点的大神收入动辄上千万一年？我说那些多半是写玄幻，修真，穿越的作者，楼主便抛出沧月写武侠，一年也三四百万，我说沧月开始写武侠，后来进入奇幻领域，正说明武侠还是不好写的。 我说：：：：：：：：：这个上面我说过了，重复一句没什么。不说沧月，小段、凤歌等人总是武侠的了吧？？？？就算再不济，只有沧月的十分之一，也有几十万了吧？？？不少吧？？？何况我从来没说过武侠好写。。。。。。 你说的第三句：：：：：：：：：：至此楼主开始偷换概念，说其实玄幻、修真其实也是武侠的一种，属于变种的武侠，说明武侠还是有市场， 我说：：：：：先让我呵呵下。 好像我没偷换过任何概念啊？？？？首先是你的概念不明。你口口声声说武侠，说传统武侠，可是你从来就没有过一个定义吧？？？ 别说还珠楼主的仙侠了，就算金庸小说里，也有六脉神剑、天山童姥这样接近玄幻的情节。更不要说卧龙生小说里到处的异兽、内丹了，我实在不知道你说的武侠指的是那一类？？？？ 何况我回答的时候做过分别的假设，分别是玄幻的和金庸式不玄幻的，两者我都做了回答，我如此贴心，你咋还能昧着良心说我偷换概念呢？？？？伤心！！！！ 你说的第四句：：：：：：：：：那我就奇怪了，既然玄幻，修真属于变种武侠，目前又那么火，那怎么说武侠衰落了呢，应该风头正劲才是啊，那最前面楼主说的都不成废话了么。 我说：：：：：：：我觉得天机大侠你大概是逆练了九阴真经，所以武功虽高，但是有时候难免犯糊涂，待我一一说来：：：： 首先：：：玄幻、修真属于变种武侠，这是我的观点，因为在这两类小说中，本质还是武，还是侠，还是江湖，还是道义和仇杀。因此属于换汤不换药的武侠。 其次：：：：你说过：：：：“如果楼主说卖得好就是好武侠，那就真没必要讨论了，于妈改编的《笑傲江湖》收视率很高，是不是就是改得很好呢？或许楼主喜欢看吧。” 你不觉得自己的逻辑有点混乱了吗？？？后面这句明显是说：“卖的好未必就是好武侠”，前面那句却说：“卖的好证明武侠风头正劲，没有衰落”，这是为什么呀为什么？？？ 我想说的是：：：：：其实你这个观点我在关于相声的那个讨论中已经回答过了。。。。。。 郭德纲的相声虽然很多人喜欢听，大家听了笑，但是他的相声还是落了下乘，原因就在于他所采取的手段的低级。他的相声只能说“低级而有趣”，远远达不到“高级而有趣”的层次。 现在的玄幻、修真类小说也是如此。这类的小说能够吸引读者，但是依靠的是低质量的、大量的文字，以及凶杀、色情、暴力等低级元素，同样是依靠低级有趣来取悦观众，试问这样的作品再多，写这些作品的作家赚的钱再多，能改变“武侠小说走向衰落”的事实吗？？？ 过气的女星靠脱衣露乳，赚钱或许比之前还多，但是这已经掩盖不了她走下坡路的事实了。。。。。。
@天机棒棒 112楼
16:26:44 嗯，好大的一个话题，好永恒的定律，确实可以通杀一切。首先恭喜楼主发现了这么一个伟大的定律。其次恭喜门徒朋友，该理论一出，完全可以振兴整个小说界了，待在区区一个武侠圈子里，是不是太屈才了呢。哦，还不止如此，该定律还适用于戏曲、影视、相声、评书、小品等领域，有此神律在手，当真是威震小说届，笑傲娱乐圈，神挡杀神，佛挡杀佛。 ----------------------------- 天机大侠的一大段话里，这一段是最主要的，所以摘出来说说：：：：： 如金庸小说里所说的“武学障”与“知见障”一样，我在看很多仗剑武侠小说作者的作品的时候，发现他们在理论上有些欠缺的地方，难免手痒，又好为人师，说两句，希望对他们能够有帮助。因为有时候就是这样，一叶障目不见泰山，当局者迷旁观者清，说不定我一句话能惊醒梦中人，对他们写好自己的小说有点帮助也说不定。所谓他山之石可以攻玉嘛，虽然咱水平不比别人高，但咱愚者千虑，也总必有一得不是？？？ 可惜给人嘲笑了，还连累了门徒大侠，惭愧中。。。。。。 正如天机大侠所说，我说的观点也好，话也好，其实都是大路货。 然而所谓知易行难，我说的固然是大路货，可是叫起真来，仗剑能做到的作者恐怕还真不多。 这就好像从小家长就告诉我：“好好学学，考清华北大，以后赚大钱”，多么直白，多么深刻，头悬梁，锥刺股，谁没听过十遍八遍的？？？ 可是正如菜根谭里所说：明明知着，又明明犯着，知的是谁，犯的又是谁？？？ 可怜我也没考上清华北大，也没赚着大钱，是我老爹老娘当初说错了吗？？？恐怕不是，要怪还是只能怪自己吧？？？ 我上面所说的那些废话，基本与之类似。
@天机棒棒 118楼
00:06:00 对不起，我是通过你后面举的例子来判断你这个“未必如此”指的是什么，如果你后面说：“蒲松龄之后，还会有人比他写得更好。莫言之后，肯定会有人会超过他。”那么我会理解你说的这个“未必如此”是指未必不能超越金古，然而你后面说：“蒲松龄之后，好看的鬼故事照样很多，莫言之后，还会有新的诺贝尔
奖获得者出现。”从中我没有理解到好看的鬼故事和新的诺奖获得者有超越蒲松龄和莫言的意思，所以我只能理解你...... ----------------------------- 好吧，你赢了，你是正常人 永别了，天机大侠，明日我就去精神病院报到了 缘分啊，没遇着你的时候，我一直觉得自己挺正常的 看来我也要告别自行车了 泪奔
我是不是该趁今天再写个 到底该如何进精神病院呢？？？ 算了，这个题目太大，写不成。 睡觉去了。。。。。。
@zhai楼
23:52:42 那么我请问，在梁羽生、金庸之前的很长一段时间里，
根本已经淡出了人们的视野，根本说不上存在什么市场，那么又是什么吸引了梁羽生、金庸这样优质的作者加入到
创作中来的呢？？？？根据你的逻辑，他们应该找些当时最流行、最赚钱的题材去大捞一票才是，干嘛还要写根本没市场的
小说呢？？？ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 几万字，几十万字可以说是为了爱好，上百万...... ----------------------------- 这个楼主可是开了一个国际玩笑，众所周知金庸写小说是为了提高报纸的销量，这一点连金庸先生自己也承认，楼主，报纸的销量意味着什么，别给我说是兴趣哈。金庸先生首先是个精明的商人，他的首部《书剑恩仇录》是怎么开始创作的，是看到梁羽生先生写了《龙虎斗京华》，取得了巨大的成功，名利双收，由此才产生写武侠的想法。而梁羽生先生怎么开始写《龙虎斗京华》的，是《新晚报》总编辑罗孚向梁羽生约稿，希望他写一部关于比武的小说。梁羽生起初不允，那时他只是给《新晚报》写写专栏，并没有写小说的打算。楼主，看清楚没有，什么叫做起初不允，都不允了，还兴趣？但梁老没想到他这一写就火了，挣钱了，这个兴趣当然就来了。看看这些武侠大师的创作道路，中间哪一个环节没有利益的驱动，没想到一个在这里大谈特谈如何写好武侠小说的人连武侠界的这些基本历史都不知道，楼主，你这个玩笑真的开的太大了。
“好吧，你说沧月后来改写玄幻，那么还有孙晓吧？还有小段、凤歌等人吧？算他们混的不咋地，收入只有沧月的十分之一，那也有几十万了吧？或者在你天机大侠看来，这根本不算什么，但对一般人而言，收入也不算少吧？？？？怎么就叫产出少？？？这几十万就这么不值钱？连好一点的作者都吸引不到吗？？？” 对啊，既然如此，楼主认为这些写武侠的人有市场，能赚到不少钱，那么既然有钱有人，有销量，有版税，那楼主开篇说：“武侠小说的衰落是有目共睹。”是什么意思呢，到底衰落是什么呢，不会是良心吧。
@zhai0603245
23:52:42 那么我请问，在梁羽生、金庸之前的很长一段时间里，
根本已经淡出了人们的视野，根本说不上存在什么市场，那么又是什么吸引了梁羽生、金庸这样优质的作者加入到
创作中来的呢？？？？根据你的逻辑，他们应该找些当时最流行、最赚钱的题材去大捞一票才是，干嘛还要写根本没市场的
小说呢？？？ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 几万字，几十万字可以说是为了爱好，上百万...... ----------------------------- @天机棒棒 123楼
00:47:23 这个楼主可是开了一个国际玩笑，众所周知金庸写小说是为了提高报纸的销量，这一点连金庸先生自己也承认，楼主，报纸的销量意味着什么，别给我说是兴趣哈。金庸先生首先是个精明的商人，他的首部《书剑恩仇录》是怎么开始创作的，是看到梁羽生先生写了《龙虎斗京华》，取得了巨大的成功，名利双收，由此才产生写
的想法。而梁羽生先生怎么开始写《龙虎斗京华》的，是《新晚报》总编辑罗孚向梁羽生约稿，希望他写...... ----------------------------- 哎，本来躺下了，看见你这几句话忍不住又要起来说两句，没办法，我这人就是这样。 我自然知道这些历史，不是我夸口，图书馆里关于武侠史的书，凡是能找到的，我都看过了，比大部分人自然要多一点发言权。我不但知道你说的这些历史，更知道金庸从小就很喜欢看三侠五义，没出名前就经常与梁羽生、倪匡等聚在一起聊还珠楼主，三人都是还珠楼主的粉丝。 我之所以不放古龙就是因为他实在太晚，而把梁羽生放在前面就是因为他是第一个写武侠的人，不然以成就论，自然是金庸第一。。。。。。 诚然，金庸是看到了梁羽生的成功，然而，即便如此，只怕他在写第一部书剑恩仇录的时候也想不到他能将这个市场开拓的如此之广阔吧？按照你的逻辑，当时比武侠赚钱的题材多了去了，金庸自然不该来写市场不确定的武侠，而该在别的领域大捞一票。 再说梁羽生，龙虎斗京华的确取得了成功，但是在他动笔之前，这是能够预料的吗？？？虽然当时是约稿，然而所获得的利益只怕并不很多。这样的事情又怎么能证明你说的：“因为写武侠赚钱少，所以吸引不到好作者”呢？？？ 我从不否认他们写武侠是利益驱动啊，你可以在我说的话里找，有这样一句吗？恐怕你找不到吧？？？ 正如我之前所说，每个人之所以选择不同的题材，是和他的教育、兴趣密切相关的，梁羽生之所以最终会接下来，自然与他喜欢读还珠楼主的兴趣爱好密不可分。
@胡忘归 116楼
23:21:27 你不觉得自己的逻辑有点混乱了吗？？？后面这句明显是说：“卖的好未必就是好武侠”，前面那句却说：“卖的好证明武侠风头正劲，没有衰落”，这是为什么呀为什么？？？ ----------------------------- 我觉得没什么问题啊，“卖的好未必就是好武侠” “卖的好证明武侠风头正劲，没有衰落”，这两句话连起来的意思就是，卖的好的未必是好武侠，但卖不好就肯定就会走向衰落，因此即便写出了好武侠，却不一定卖的好，那还是免不了要走向衰落，因此好武侠≠不衰落，而诸如于妈的《笑尿江湖》这些我们看来臭不可闻的所谓武侠，却很叫座，让人生气，这正是目前广大武侠朋友面临的一个尴尬问题，请问哪里逻辑混乱了？
@天机棒棒 124楼
01:21:01 “好吧，你说沧月后来改写玄幻，那么还有孙晓吧？还有小段、凤歌等人吧？算他们混的不咋地，收入只有沧月的十分之一，那也有几十万了吧？或者在你天机大侠看来，这根本不算什么，但对一般人而言，收入也不算少吧？？？？怎么就叫产出少？？？这几十万就这么不值钱？连好一点的作者都吸引不到吗？？？” 对啊，既然如此，楼主认为这些写
的人有市场，能赚到不少钱，那么既然有钱有人，有销量，有版税，那楼主...... ----------------------------- 先呵呵一下 你说相声时，提到：：：：：不管姜昆怎么说，都改变不了相声的衰落。 那么按照你现在的逻辑：：：：：：：姜昆等主流相声演员有钱、有地位、有名望，为毛你还说相声衰落呢？？？难道衰落的是良心吗？？？ 我的观点：：：：：：：：：武侠小说到底是在高潮还是在低谷，是兴盛还是衰落，本来就不能以作家个人的收入作为标准，我举那些例子只是告诉你，写武侠是可以赚钱的，并非如你所说“赚不到钱，吸引不到好作者”。 在我看来，武侠小说兴盛的标志，应该是出现一些，或者是一批为广大读者所公认的、优秀的武侠小说，这些小说应该在形式上或者是内容上完成对前人继承的基础上实现一定的突破，这些小说应该具有高度的艺术性和思想性，而不是靠低级趣味来吸引读者。
@胡忘归
23:21:27 你不觉得自己的逻辑有点混乱了吗？？？后面这句明显是说：“卖的好未必就是好
”，前面那句却说：“卖的好证明
风头正劲，没有衰落”，这是为什么呀为什么？？？ ----------------------------- @天机棒棒 126楼
01:40:33 我觉得没什么问题啊，“卖的好未必就是好
” “卖的好证明
风头正劲，没有衰落”，这两句话连起来的意思就是，卖的好的未必是好
，但卖不好就肯定就会走向衰落，因此即便写出了好
，却不一定卖的好，那还是免不了要走向衰落，因此好
≠不衰落，而诸如于妈的《笑尿江湖》这些我们看来臭不可闻的所谓
，却很叫座，让人生气，这正是目前广大
朋...... ----------------------------- 呵呵，正常人的思维看来我很难理解 我只想问你这样一个问题，你这两句话都是针对现在武侠小说的现状发出的，那么在你看来，“现在那些卖的好的武侠”到底是不是好的武侠小说？？？ 答案无非两个，一是“是”，二是“不是”。 那么看你第一个答案：：：：：套进你的第二句话里就是“卖的好的小说是好的武侠小说，这些卖的好的武侠小说证明武侠小说风头正劲，没有衰落” 这个观点与你之前所说“如果你将卖的好的武侠小说等同于好的武侠小说，那么我只能呵呵了”，观点相反。。。。。。 你的第二个答案：否 套进你的第二句话里就是“卖的好的武侠小说不是好的武侠小说，这些不好但是卖的好的武侠小说证明武侠小说风头正劲，没有衰落”。。。。。。 你还不觉得你的逻辑很混乱吗？？？？
@胡忘归 125楼
01:33:02 哎，本来躺下了，看见你这几句话忍不住又要起来说两句，没办法，我这人就是这样。 我自然知道这些
，不是我夸口，图书馆里关于
史的书，凡是能找到的，我都看过了，比大部分人自然要多一点发言权。我不但知道你说的这些
，更知道金庸从小就很喜欢看三侠五义，没出名前就经常与梁羽生、倪匡等聚在一起聊还珠楼主，三人都是还珠楼主的粉丝。 我之所以不放古龙就是因为他实在太晚...... ----------------------------- 看楼主这段，我真不知道要楼主想要说明什么问题，你可以说我是个粗人，理解不了阁下想要表达的意思，但我看前面的 @zhai0603245 朋友对阁下这段文字的解读好像跟在下是一致的吧，难道我们两个人都理解错了？那楼主的这笔下的功夫可就太高深莫测了。 还有，你说“诚然，金庸是看到了梁羽生的成功，然而，即便如此，只怕他在写第一部书剑恩仇录的时候也想不到他能将这个市场开拓的如此之广阔吧？按照你的逻辑，当时比武侠赚钱的题材多了去了，金庸自然不该来写市场不确定的武侠，而该在别的领域大捞一票。” 什么叫风险投资知道不，我刚才说了金庸是个精明的商人，什么叫精明，大家都瞧出这个赚钱他再去，叫精明吗？楼主是不是经常干股票涨到顶了再杀进去当股东的事啊。
@胡忘归
01:33:02 哎，本来躺下了，看见你这几句话忍不住又要起来说两句，没办法，我这人就是这样。 我自然知道这些
，不是我夸口，图书馆里关于
史的书，凡是能找到的，我都看过了，比大部分人自然要多一点发言权。我不但知道你说的这些
，更知道金庸从小就很喜欢看三侠五义，没出名前就经常与梁羽生、倪匡等聚在一起聊还珠楼主，三人都是还珠楼主的粉丝。 我之所以不放古龙就是因为他实在太晚...... ----------------------------- @天机棒棒 129楼
02:09:49 看楼主这段，我真不知道要楼主想要说明什么问题，你可以说我是个粗人，理解不了阁下想要表达的意思，但我看前面的
@zhai0603245
朋友对阁下这段文字的解读好像跟在下是一致的吧，难道我们两个人都理解错了？那楼主的这笔下的功夫可就太高深莫测了。 还有，你说“诚然，金庸是看到了梁羽生的成功，然而，即便如此，只怕他在写第一部书剑恩仇录的时候也想不到他能将这个市场开拓的如此之广阔吧？按照你的逻辑，当时...... ----------------------------- 哦？？？？ 原来如此？？？ 难怪如今没人能写出好的武侠来 因为太多人不够精明，不肯做风险投资啊？？？ 何况，那位仁兄哪就和你一致了？？？ 他只是说金庸写小说是为了钱，不是为了兴趣。 你说的是“写武侠投入大、产出少，所以吸引不到好作者”，换言之，只有“投入少，产出多，才能吸引到好作者”，怎么就和你一样了？？？理解无能啊。。。。。 貌似金庸写小说的时候还看不出写武侠是一本万利、远远超出其他类型创作的吧？？？ 我并没有否认金庸写小说是为了钱啊。。。。 我自来只是说个人的兴趣会对作者选择创作的题材和小说类型有影响，从没说过作家写小说就是为了兴趣吧？？？
谁又能听得进去谁？ 谁又是谁的马甲在飞？ *** 天机棒朋友，你上述某些观点，在下仍可反驳，并在逻辑上做到自洽。我如自洽，你便不能自洽。 在下并非逛语，朋友如果有意，你我可在本楼单独切磋，逐条缕析。 内心里，在下并不愿这样，一来没有作用，二来没有时间。 所以，还是视朋友的态度而定吧！如你愿意，请整理自己的相关观点，别让我向前翻，因为各楼发言显得凌乱，而且那是你和楼主的交流。为示对等，你我交流时，你也应再进行自己的整理。 此楼的存在有一定价值，应是武侠爱好者喜闻乐见的，所以在下向楼主致敬！ 有才华的人，往往有自信。自信如静水方可流深，自信如浊浪则必肆流，前者春风化雨，让人欢喜信受，后者指点众山小，让人顿生反感。 虽然才华有限，可我这个人也相当自信－－甚至是特别狂妄，但遇到高明的人物和观点时，却也能发自内心的赞叹与欢喜，由于这一点，我相信自己还是有救的。 一个人再高明，总会有更高明的人存在。 而即自信又嫉能的人，则是无救的，我见过许多这种人，就不多说了。 别人如敬我，送我一株香草，我必表示感谢，并马上回送一捧鲜花。面子是别人给的，如不赶紧兜住，掉地上了，啥都不是。下次收到的，往往非香草，而多半是狗屎，甚至是大耳光。 对别人的恶意，可以横眉冷对并迅猛还击，对别人的善意，却务必要俯首珍惜。否则，下贱的只能是自己。 ***以上的话，送给以后的我自己，也好时时照下镜子。
在翻看楼主回复过的帖子时，看到一个叫@骆驼啸西风 的家伙，那种狂妄让人深深厌恶。其实，已经不能用“狂妄”形容了，应该是素质极低，其回复弥漫着阴暗的恶意。 无论原帖作者写的水平如何，想必也是辛苦码字（毕竟是斟词酌句，不比那些拉肚子一样的小白文），为了这份辛苦，也应该对他表示鼓励，却不料遭到这家伙残暴踢馆！ 写小说，一开始是件不容易的事情，微弱火光，亟需呵护，却哪知恶风如斯？对一个新写手来说，这无疑是断人慧命般的恶行！
@门徒c 132楼
09:10:14 写小说，一开始是件不容易的事情，微弱火光，亟需呵护，却哪知恶风如斯？对一个新...... ----------------------------- 一个新手，不管文笔如何，只要用心去写确实都应当给予一定的尊重和呵护的
算了吧，没有时间了，不做无谓的争执了。 再见。
诚然，金庸是看到了梁羽生的成功，然而，即便如此，只怕他在写第一部书剑恩仇录的时候也想不到他能将这个市场开拓的如此之广阔吧？按照你的逻辑，当时比武侠赚钱的题材多了去了，金庸自然不该来写市场不确定的武侠，而该在别的领域大捞一票。``````` ___________________________________________ 当时的香港没有比武侠更赚钱和更能引起没文化的小市民阅读欲的小说类型！楼主大人您说您知道武侠史这段揣测是不对的。
话说武侠小说的衰落有目共睹-----这是楼主开篇明义的第一句话。 武侠小说是什么呢？有人说是文学，有人更上升到古典文学中的一种。但是在原始属性来看武侠小说就是商品！！！！ 它是牟利的，它是专职作家谋生的工具，他是摆出来让读者花钱买回去才能阅读的一种小册子或者是报纸上可怜的一个小豆腐块。这才是现代武侠小说的最初形态！那么楼主说“话说武侠小说的衰落有目共睹”这句话是什么意思呢。站在武侠小说的最原始属性面前就是武侠小说这种商品卖不动了，他疲软了。那么我说这种商品没有市场了有什么不对？？？卖不动了疲软了的商品怎么可能不是没有市场了呢？？ 说实话任何一种消费娱乐的方式要是现在还在抗拒泽市场的理念那它就离死不远了。现在是有小段，孙晓等等武侠作家但是能赚钱的也就不出这四五个了吧。熟悉武侠史的楼主大人您知道古龙金庸时代光是台湾就有多少个武侠小说作者吗?您知道最鼎盛时期港台都有多少个会写点字就以写武侠为谋生工具的作者吗？？？ 崔健说过一句话是“人生最容易的两件事一件是吹牛另一件就是写字”这句话用来形容鼎盛时期武侠作家们是最恰当的。有了那么多用您的话来讲就是不符合六大原则的作者才有了金庸古龙。光台湾和香港就能养活了上千个作者的时代才是武侠有市场的时代，那样密集的读者群和写手才是武侠的土壤和氛围，不知道楼主认为对吗？
@惊诧大于愤怒
19:40:00 科学的发展，使得人类进行战争、搏斗的方式发生了巨大变化，人在科技、机器面前显得越来越无力，任你武功盖世，刀枪不入，也抵不过洋人的一颗子弹 `````````````````````````````````````````` 楼主啊你总结了这么多，其实就这一句话是主要的。现在你不管再写什么朝代的故事，把里面的主角写的多牛，就算真的能拳打南山猛虎脚踢北海蛟龙在现在来看也已经不再稀奇，现 ————————————————— 不错啊
@惊诧大于愤怒 135楼
07:21:34 诚然，金庸是看到了梁羽生的成功，然而，即便如此，只怕他在写第一部书剑恩仇录的时候也想不到他能将这个市场开拓的如此之广阔吧？按照你的逻辑，当时比
赚钱的题材多了去了，金庸自然不该来写市场不确定的
，而该在别的领域大捞一票。``````` ___________________________________________ 当时的香港没有比
更赚钱和更能引起没文化的小市民阅读欲的小说类型！楼主大...... ----------------------------- 可能你没理解我的意思，我是针对楼上那位大侠所说：“没有市场吸引不到优质作者”这句话说的。 我的意思是说，在梁羽生、金庸两人（这二人都是较早涉足武侠小说创作的人，梁羽生是最早的）初涉江湖之时，没人能预见到武侠小说的市场有如此之大，尤其对于梁羽生来说，根本没办法预见到自己这一部龙虎斗京华会引发一阵武侠浪潮。然而依旧吸引到了这样优质的作者。 来证明楼上那位大侠的说法在逻辑上是有错误的。 当武侠小说兴盛之时，人人都知道写武侠赚钱，然而在武侠小说兴盛之前呢？
@惊诧大于愤怒 136楼
07:59:34 话说
小说的衰落有目共睹-----这是楼主开篇明义的第一句话。 武侠
小说是什么呢？有人说是
，有人更上升到古典
中的一种。但是在原始属性来看
小说就是商品！！！！ 它是牟利的，它是专职作家谋生的工具，他是摆出来让读者花钱买回去才能阅读的一种小册子或者是报纸上可怜的一个小豆腐块。这才是现代
小说的最初形态！那么楼主说“话说
武侠 ...... ----------------------------- 我从没否认武侠小说本质上是一种商品。 任何武侠小说创作者都是为了获得读者，进而获得利益进行创作的。 然而商品卖不动就一定说明市场没需要吗？ 我想每个人都知道，供给分为两种，一种是有效供给，一种是无效供给。 所以当当前市场上某种商品卖不动了，原因就有可能是两种，一是这种商品本身被淘汰了，二是目前市面上的商品没办法满足用户的需求。 这才是你和我只见的根本分歧所在，你认为原因是第一种，我认为是第二种。 你说到武侠的黄金时代，我很赞同，然而我想说的是：：： 在那几千位武侠小说作者中，有开创性、能够带给大家无数快乐的有几位？ 不外乎金古梁三人而已，其余人等，不过附骥尾，是借着武侠大潮捞点好处的招潮蟹罢了。 这就如同现今的盗墓热，写盗墓的数以百计，数以千计，然而人们想起来，说的最多的，无非还是鬼吹灯和盗墓笔记罢了。
在那几千位武侠小说作者中，有开创性、能够带给大家无数快乐的有几位？ 不外乎金古梁三人而已，其余人等，不过附骥尾，是借着武侠大潮捞点好处的招潮蟹罢了---------------别的不说，这句话楼主说的太无知无畏了。
在那几千位
小说作者中，有开创性、能够带给大家无数快乐的有几位？ 不外乎金古梁三人而已，其余人等，不过附骥尾，是借着
大潮捞点好处的招潮蟹罢了--------------- @惊诧大于愤怒 140楼
23:32:06 别的不说，这句话楼主说的太无知无畏了。 ----------------------------- 公平点说，楼主说的也是事实。如今出版社再版的武侠小说，也只有金庸和古、梁的部分作品。武侠的高峰还只过了二十年，就已经如此。以后其他的作家作品势必会被湮没在时间的大潮中，这几乎无可置疑。就好像三国演义，西游记和水浒。作者把元曲的曲目故事集而大成，成了名著。就算几百年后，隔些日子都会再版。但和三大名著同时代的什么隋唐演义，杨家将之类的。莫说难看到了，连作者是谁都没几个人知道。宁做鸡头，不做凤尾。几千位武侠小说作者，除了金古梁温黄。其他的我连名字都只记得四、五个，更别提作品了，虽然看过，也忘得差不多了。
在现在这个大环境下要写出好的武侠小说，太难。 网上火的全是更有YY小说，没多少营养的
昨晚无意中看到了楼主的帖子，顿时感觉如获至宝，在下最近一直思索着如何写一本武侠小说，楼主的观点给了我很大的启发。用了一晚上的时间看完了楼主和各位大侠的讨论，斗胆谈谈自己的一点收获： 正如楼主所说，玄幻奇幻小说也属于武侠小说的范畴，武侠小说最本质的特征就是一个“侠”字。如果剥去小说中种种武功套路、爱恨情仇的描写，一部优秀的武侠小说应该包含对人性美的赞扬，对人性丑的批判。这才是武侠小说的“内功”。 金庸时代的读者大多经历了那段动乱的战争年代，所以对“为国为民，侠之大者”的主人公悠然神往。像萧峰为了一个素不相识的女子独闯聚贤庄，为了天下百姓的安宁自尽于雁门关，这样的英雄怎能不为人钦服！ 反观现如今的玄幻小说，除了脑残的升级打怪，没有半点营养。整个世界就猪脚最牛B，谁不服就踩谁，最后统治宇宙破虚飞升，99%的玄幻小说都是这种调调，这玩意儿就是精神鸦片，看的时候爽，看完后更加空虚。所以楼主说现如今武侠小说日渐衰微，此言不虚。 为何传统的武侠小说在今天没有了读者？个人认为有以下几点原因： 1、时隔太久，难以引起共鸣； 2、现代人太浮躁，很难静下心去体会小说传递的思想； 3、现代社会风气败坏，在这个连扶个老太太过马路都有可能坐牢的年代，会有人憧憬武侠小说里的行侠仗义打抱不平？ 然而这并不是放弃武侠小说的原因，反而更应该通过武侠小说这种通俗的表现形式去弘扬社会正能量，就像金老在《天龙八部》后记里提到的：“武侠小说并不纯粹是娱乐性的无聊作品，其中也可以抒写世间的悲欢，能表达较深的人生境界。”
不错啊，顶一下
泥人的江山如果不那么种马的话,堪称继金庸之后又开辟了一块新天地.
难得还有人看，等我啥时候兴致好了再继续扯。。。。。。
@胡忘归
22:35:12 昨天说了武，那么今天自然就要谈谈侠。。。。。。 论坛里写
小说的人不少，可是我要是提出一个问题：到底什么是侠？ 不知道有几个人的回答能达到及格的分数。 侠是一个很悠久的概念，同时，又有一些或者互相重叠，或者多少有点差异的概念群。 比如金庸和古龙两个人的侠就有很大的不同，金庸的侠是儒者之侠，是墨家之侠。而古龙笔下的侠大多数是太史公之侠——类似于郭解这一类人。 后来...... ----------------------------- 這一段說得有點味道。頂。
有营养的帖子。
我也在仗剑写武侠，成绩惨不忍睹。有时也在叹息甚至哭泣，为什么那些不入流的玄幻修真之类的写手那么走红？难道武侠真的没落了？看了胡兄高论，心中明白许多。字里行间可以看出胡兄确是一位难得的高手，当今武林，有兄主持大局，也算是武林一大幸事。
楼主讲的鞭辟入里。期待楼主大作。
楼主观点鞭辟入里。期待你的大作。
期待楼主大作。
今天难得有空，继续白话白话，只是中间隔的时间有些长了，连自己也觉得有些断片了。 前面飞了半天的吐沫星子说侠这个概念 今天就来说说到底大侠该是什么样的？ 前面说过了，武侠小说也好，仙侠小说也罢，要写的好，首先就要做到了解这一类人物的行为模式以及行为逻辑，也就是说，这一类人不同于其他社会成员的本质区别在哪里？ 如果我们要给林林总总的大侠们画个像，所谓横看成岭侧成峰，远近高低各不同。金庸小说的侠是一样，古龙小说的侠又是一样。如果我们要写，我们写的侠又该是什么样的呢？作为一个大侠，要遵循哪些行为规范呢？有没有职业规范和职业手册呢？ 其实是有的。 要说清楚第一个问题，恐怕还得从侠这个概念的源流上来看。 中国文化中侠的源流有好多个，所谓侠的概念，实际上是这几种源流的混合体。 第一个，是墨家，墨家那种苟义之所在，虽千万人吾往矣的豪迈气概；无私利他的精神是侠最本质的精神内涵之一。金庸笔下的侠，比如郭靖、萧峰就属于这一类。 第二个，是太史公笔下的刺客与大侠，在史记里，大侠郭解实际上更类似于今天所说的黑老大。史记里的这种侠，在古龙小说中描写的很好，古龙所描写的黑帮老大，就是后一种所谓的侠，而前者——刺客，在古龙小说里更是随处可见。 第三个，是流民，是梁山好汉这种侠。 第四种，实际上是流氓，是唐人小说、笔记以及李白诗歌中的游侠儿。 第五种，实际上是隐者之侠，散见于各类传说中的和尚、道士、尼姑、乞丐。 这五种人无论是从理想主义者，还是黑社会老大，抑或是流氓无产者，其于一般人最主要的吸引力在于他们区别于一般人的行为方式。 如果要归纳这五种人的共同特征的话，那么就是：这五种人过着普通人所向往的生活。这种生活一般具有以下特征： 一、生活的奢华放纵，主要是古龙小说中的各路侠客以及李白诗中的游侠儿。 二、人格上的高尚完美，主要是墨者之侠以及隐者之侠。 三、自由自在、无牵无挂，神挡杀神，佛挡杀佛。这是水浒群侠以及唐诗之侠。 总之一句话，武侠小说也好，仙侠小说也罢，其中描写的侠客类型基本上脱不了这几种。武侠小说中那些令人难忘的大侠，也无非这几类。 换句话说，如果作为一个作者，想写出一些令人难忘的大侠，就要抓住这些本质，侠之所以称之为侠，是因为他们与我们不同，他们不用算计柴米油盐，不用忍气吞声，他们敢爱敢恨，快意恩仇，不怕说错了话有人暗中使绊子。 要描写侠，就要写出侠这一类人不同于普通人的精神风貌，而这种精神风貌，正是武侠小说吸引人的魔力所在。 虽然经常有人质疑各路大侠不上班、不种田，哪来的银子喝酒吃肉，实际上，以上这些侠的概念源流早就回答了这个问题。 墨家只需要很少的生活资料、黑老大和刺客自然是锦衣玉食，隐者之侠跳出三界外，不在五行中，流氓无产者赤条条来去无牵挂。要银子何用？
再来说说武侠小说中常用的一些道具 前面说过一些，这里要做一些补充。 武侠小说里常用的道具：大宝藏、秘籍、毒药、易容术。 之前说了秘籍，这里不再赘述。 说说大宝藏。 小时候读武侠小说的时候，很喜欢大宝藏，总想着寻宝的人快点发现大宝藏。在某个暗无天日的地洞中，一大堆无主的金银珠贝散发着诱人的珠光宝气，想想都让人觉得心跳加快，个人以为，武侠小说中的宝藏最形象的体现应该是加勒比海盗中那一堆，以及霍比特人中那个由龙守护的山洞。一堆金币宝石互相碰撞发出稀里哗啦的响声，听起来真爽。。。。。。 然后越到后来，越知道，原来宝藏其实一点也不重要，虽然宝藏很诱人，但如果这宝藏出现在，或者说是过早出现在小说中，实在是作者的一大败笔。 宝藏虽然重要，然而可虚可实，甚至最好使人得不到，比如连城诀，比如鹿鼎记，比如雪山飞狐。这里的宝藏最后并没有属于任何人，但故事却无比的动人。 换句话说，要想写好一处宝藏，其秘诀不在于这宝藏中有什么样神奇的宝贝，而在于人们对于宝藏的贪婪，作为一个作者，越是将人类对于宝藏的贪婪、或者升华后人类对于宝藏的无视、蔑视写出来，那么这一处宝藏才越是成功的。 再来说说毒药和易容术。 这两个道具对于武侠小说的作用包含两个方面，一个方面是建设性的，一个方面的破坏性的。 就建设性来说。武侠小说追求情节的离奇，毒药和易容术能在最大程度上满足这种需要，试问在以武功高低论英雄的世界中，有了这两种道具，那岂不是纵横天下无人能敌？任你武功低微，任那大侠武功盖世，易容加毒药，还有谁摆不平呢？那情节自然是要多离奇有多离奇。 因此说这两种道具有其建设性的一方面。 就破坏性来说。 易容术和毒药无异于给江湖中的某人手中塞了一把AK47，使得其余一切人等只能俯首称臣。因此，不管是金庸，还是古龙，在小说中都极力限制这两种道具的使用。 应该说，金庸在这个问题上是很清醒的，黄药师、杨过戴过人皮面具只不过是面目死灰、僵硬的一种，只有阿朱的面具可以和古龙小说中的易容高手相匹敌。 而古龙小说中的人皮面具数量多，制作精巧，出现的次数也多。 从两人小说中易容术的使用来看，都不同程度的破坏两者小说的整体效果。 就金庸小说来看，阿朱虽然是特例，然而还是让我们不仅有这样的疑问：那么多武林中的大行家，在面对凶案的时候，为什么一口咬定杀人的就是萧峰，而没有一个人想到易容术和人皮面具上？ 而古龙的小说，比如楚留香和陆小凤系列，走的是福尔摩斯探案的路子，虽然主角的推理看起来很缜密，然而神乎其神的易容术和毒药的使用，使得这个纸糊的灯笼上出现了不可弥补的大洞。 换句话说，在之前种种迷局下的真相，竟然是建立在易容术基础上的，这就好像倪匡笔下的卫斯理，不管前面挖了多大的坑，只要填不满，就一股脑推到外星人身上。
因此就个人观点而言。 易容术也好、毒药也罢，在武侠小说中，能少用还是尽量少用的，只有在扯谎，哦不，创作实在被逼入死角，临时拉来救火，偶尔用上那么一两次还好。
说说现在的新武侠。 老实说，现在的新武侠我看的不多，沧月的看过一本，小段的看过半本，昆仑随便翻看过，英雄志捏着鼻子看了百十来页。 因此我的发言权大概并不充分，只是随便说说自己的感想。 在武侠这个世界里，金庸大概称得上是“一直被模仿，从未被超越”了吧？就昆仑来说，个人感觉还是在对金庸进行模仿，当然文笔是不错的，感觉是中规中矩，没感觉特别好，但也没什么特别的毛病。 小段的文笔太差，据说此人很有点贾岛苦吟的意思，但是文笔实在不怎么样，有时候连话都说不明白，前面所说的“没翻几页，就看到了‘张开一对双臂’”就是出于此君的笔下。只是一味热衷于臆造一些似是而非的词语。 以沧月为代表的女子武侠。沧月嫩吸引我看完她一本书，对于我这个已经被金庸古龙样刁了嘴 的读者来说，应该说已经不容易了。女子武侠一直是毁誉参半，有的人说些的好，有些人则大骂。个人感觉，沧月的文笔还是很不错的，故事写的也还好，大体走的是古龙的路子。只不过在她的故事里，推动故事前进的动力主要是人物之间的感情纠葛，不那么有深度，换句话说，那是一群恋爱中的男女，少了家国情怀，侠这个概念中冲突描写的不够，这大概也是为什么女子武侠广受诟病的原因所在吧。 英雄志。据说：金庸封笔古龙逝，江湖唯有英雄志。这句话总是会让我想起另一句话：时无英雄，而使竖子成名。个人感觉，他的文笔甚至赶不上以上三位。
@闭关修炼ingN
09:58:38 昨晚无意中看到了楼主的帖子，顿时感觉如获至宝，在下最近一直思索着如何写一本
小说，楼主的观点给了我很大的启发。用了一晚上的时间看完了楼主和各位大侠的讨论，斗胆谈谈自己的一点收获： 正如楼主所说，玄幻奇幻小说也属于
小说的范畴，
小说最本质的特征就是一个“侠”字。如果剥去小说中种种武功套路、爱恨情仇的描写，一部优秀的
小说应该包含对人性美的赞...... ----------------------------- 下面我说说自己的观点，与楼上大侠商榷
实际楼上大侠的问题可以这样表述：人们为什么需要武侠小说？什么样的武侠小说才是好的武侠小说？武侠小说中娱乐性与思想性的关系到底如何？ 我们这个时代到底需要不需要武侠小说？其实对于很多艺术形式我们都可以问这样的问题。比如前面说过的相声。相声衰落了好多年了，春晚明显干不过小品，直到有了郭德纲。。。。。。 其实尘世中的人们永远在泥坑里打滚，但谁都想仰望一下星空。虽然我们每个人都不是圣人，但是我们也一样期盼平等、公正、自由。 为什么胡一刀的形象塑造的这么好？就在于胡一刀作为一个流民有一种朴素的平等意识，他不让平阿四叫他大爷，而叫他胡大哥，只这一点，就足以让我们这些渴望被人平等对待的人感动不已了。 人们的这种渴望和感动会随着时间的流逝而改变吗？我想不会。那么人们对于武侠小说的需要和热爱就不会改变。 问题是：作为作者，能不能写出满足人们需要武侠小说。 武侠小说在金庸手中，社会地位有了很大提高，人们对于武侠小说的要求自然也就更高，如果一本武侠小说依旧是打打杀杀，自然难以打动读者。 然而，作为小说的一种，武侠小说与所有的小说一样，首先必须具备的是娱乐性。甚至可以这样说，武侠小说可以没有思想性，但是一定要有娱乐性。 有思想性自然更好，但是这种思想性必须要建立在高度的娱乐性基础上。 没有了离奇的情节，丰满的人物，任何附加在这些故事和人物身上的大道理都没人喜欢听。就好像我的帖子一样。 先痛苦一刻钟。。。。。。
楼主很有见地，文笔也不错，估计写的武侠肯定值得一看。 什么时候发上来给我们饱饱眼福阿，最近书荒，没什么好看的。
@duj1an
17:19:39 楼主很有见地，文笔也不错，估计写的
肯定值得一看。 什么时候发上来给我们饱饱眼福阿，最近书荒，没什么好看的。 ----------------------------- 哈哈，给你这句话勾起我的痒虫了，很想就此把我的小说发上来，犹豫了好久，还是等我都写完的吧，还得至少一年吧，哭
今天我想再说说武侠小说中悬念的设置。 就武侠小说中悬念的设置来说，金庸的确称得上是大师的称号。 看金庸的小说，永远没有冷场的时候，大悬念中套着小悬念，引得读者只好一口气读下去。 个人觉得，要写好武侠小说，就一定要在悬念上下功夫。 在前面说过了，其实悬念无非两句话“不好好说话”、“明修栈道暗度陈仓”。 不过说起来容易，做起来就很难。 仗剑里的文章，很多我都看过，但是没办法一直读下去，究其原因，最主要就是因为悬念设置的不够。 其实悬念的设置并不是很难的事情。首先作者在设置一个悬念的时候，必须根据主角要做的事情，做出多种的情节设计，然后从中找到最离奇的一种。 以仗剑中一篇文为例。说主角上山拜师，很顺当，上去就拜了。这就没意思了。 看到这里的时候，我就在想，要是我写的话该怎么写呢？ 我的思路大概会是这样的：：： 主角找来找去找不到，问的人不是闭口不言，就是极为抵触。主角没有办法，只好自己到处乱找，在荒山中遇到一个少女，这个少女正在被人劫色，主角义愤填膺，英雄救美，两人同行，结果发现这少女是个武功和高强的高手，既然她是高手，为什么会被小瘪三劫色而不反抗？这里就是一个悬念。 接下来这个少女得知主角的目的，嘿嘿冷笑，指点主角去找老道，一路上遇到很多麻烦，这少女自己不出面，装作柔弱的样子，靠主角出面蒙混过关，找到老道隐居之处，遇到几个人，有正经八百的老道，也有玩世不恭的人，少女出手，原来她是来杀老道的，之所以一路伪装，是因为武当山对这老道保护很严密，如果她当时出手教训了那个劫色的瘪三，就暴露了自己。 这就是另外一个悬念，她为什么要杀老道？围观的人态度如何？有些要保护老道，有些要杀老道，这里有是一个悬念，既然这些人围在老道身边，为什么态度如此不同？ 可是老道偏偏不是那个一本正经的人，而是那个玩世不恭或者是有点疯癫的人，甚至他还是一个行事不怎么样有点邪恶的家伙。 这又可以作为一个悬念，为什么道门玄宗里有这样一个人？为什么正道要保护这样一个人？ 少女眼看要得手了，可是却又不杀了，为什么不下手呢？这又是个悬念？或者是少女下手，但是不但没杀得了那人，反而被擒，被擒后那人不但不难为她，还放她走了，甚至不顾旁人的劝阻，任由少女离去。 大家得知主角前来拜师，纷纷阻拦，偏偏那人就是要收这个徒弟。偏偏是一些看起来很正派的人都阻拦此人收徒，看着男主一副悲天悯人、好似主角跳入火坑的模样。 拜师后，又有两种可能，一是那人根本不教（这种桥段武侠小说里太多），或者教的很积极，他教的越积极，旁人就越同情男主（这样给人的感觉就是其中有诈），又是一个悬念。 总之一句话，最好做到“来追杀男主的都是好人，来帮助男主的都是坏人”，然后想方设法的圆谎，如果能圆谎圆的圆满，那么故事中的悬念也有了，合理性也有了，就自然是一个好故事，好小说了。
这都有难度啊
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