Sina Visitor System&& &&& 徐志摩和郁达夫：现代文学史上的一对宝贝
民国君注：韩石山先生的这篇文章来源于他的一次演讲，后收入《民国文人风骨》一书，虽然有点长，但读此文如临其境，如睹前贤，诚快事也！一九八七年春天，我去浙江一带游玩，说得文明点，是文化考察，更气派点，该说是南巡了。到了富阳，参观郁达夫故居时，拜访了郁达夫的长子郁天民先生，跟他聊了一两个钟头，快结束的时候，他问我，二三十年代浙江出了那么多的文化人，你知道他们有什么共同的特点吗？我说他们都才气大，国学好，又留过洋。他说，你说的不对，他们有三个共同点，一是原来家庭都很富有，后来败落了，二是父亲早早死了，大都是由母亲抚养大的，三是个子都不高。接着他举了几个例子，像鲁迅、茅盾、丰子恺等人。当然，他主要是说他父亲郁达夫的。回来后，越想越觉得天民先生的话有道理，后来我在几个地方都讲过这个事儿，把他的话概括为这样三句：家道中落，寡母抚孤，个子矮小。有个朋友受这个启发，还写了篇论文，叫《中国文化中的寡母抚孤现象》，他举的例子中，浙江还有蔡元培、郑振铎、李叔同等文化名人。这次去浙江考察，我还去海宁参观了徐志摩的故居、王国维的故居，去乌镇参观了茅盾的故居，去石门参观了丰子恺的故居。正是这次考察，让我萌生了研究中国现代文学史的想法，后来写《李健吾传》《徐志摩传》等书，可以说，都与这次考察有点关系。当时最先想到的，是研究郁达夫，后来七事八事的耽搁，没有写出来，迟早还是要完成这个心愿的。这两个人有什么联系，有什么共同点呢？同班同学还同岁郁达夫生于光绪二十二年（农历丙申年）十一月初三，合公历一八九六年十二月七日。徐志摩生于光绪二十二年（农历丙申年）十二月十三日，合公历一八九七年一月十五日。两人只差一个月零几天。过去中国不说公历，像他们这样旧历同一年出生的，就是同庚，也就是同岁了。一九一一年春，徐志摩考入杭州府中学堂（现杭州第四中学）。郁达夫也考上了这个学堂，觉得费用太高，又考入嘉兴府中学堂，第二学期开学后，嫌嘉兴离家远，又转入杭州府中学堂，一九一二年春天离去，考入之江大学预科。也就是说，他们同学了半年。 徐志摩死得早，没有留下什么关于郁达夫的记载（有一些，很少）。徐志摩死后，郁达夫写过两篇怀念文章，说到对徐志摩的印象。郁达夫对徐志摩的印象是：身体不高，脸面却是很长，头也生得特别大，戴着金边近视眼镜。平时不怎么用功，考试总是得第一。实际上以少年时显示的天赋来说，郁达夫一点都不比徐志摩差。郁达夫上中学的时候，就以笔名在浙江省的报纸上发表旧体诗了。都 曾 经出国留学两人留学去的地方不同，郁达夫去的是日本，徐志摩去的是欧美。一九一三年，郁达夫十七岁，还在杭州念书，九月间，他的哥哥要去日本考察，就跟上哥哥去了日本。第二年考入东京第一高等学校，获得官费生资格。日本的高等学校相当于中国的高中。当时政府的留学政策是很高明的，在日本指定了五所高等学校，凡考上的就是官费生。后来郁达夫又考上东京帝国大学，学的是经济学。一九二二年七月郁达夫毕业回国，他在日本待了整整九年，前后跨十个年头。传说中的康桥徐志摩一九一四年中学毕业后，考入北京大学预科，一九一七年升入本科，第二年八月，自费赴美国留学，先入克拉克大学学历史，毕业后考上哥伦比亚大学攻读政治学，获硕士学位。一九二○年九月赴英国，先在伦敦政治经济学院学习，后在剑桥大学王家学院学习。一九二二年九月回国。他在美英两国，待了整整四年。注意一下，他们在国外学的都不是文学，一个是经济学，一个是政治学。某一文学领域的顶级人物先说郁达夫。一九二一年还在日本，他就有小说《银灰色的死》在国内报纸发表，同年九月回国筹办《创造》季刊，十月小说集《沉沦》出版。一九二二年春，郁达夫返回日本参加毕业考试，夏天正式回国。他回来后，接连发表许多小说，成为红极一时的小说家。一九二七年开始出版《达夫全集》，当时不过三十一岁。《沉沦》是中国第一部新文学小说集，比鲁迅的小说集《呐喊》还要早一年。徐志摩回国后，很快就以《康桥再会吧》等诗作震惊文坛，一九二五年出版诗集《志摩的诗》，这是胡适《尝试集》之后，国内最有影响的一部新诗诗集，一举奠定了其顶级诗人的地位。创建过中国著名的文学社团郁达夫和郭沫若、成仿吾等人，于一九二二年组建了创造社，出版《创造》季刊，成为中国新文学史上最具活力的一个文学社团。成员多为有留日背景的知识分子。徐志摩和胡适等人，一九二三年在北京组建了新月社，一九二七年后转移到上海，出版《新月》杂志，发展为“新月派”。成员多为有留学欧美背景的自由主义知识分子。婚恋问题都轰动一时先说徐志摩。一九一五年徐志摩与张幼仪结婚，一九二二年在德国离婚，年底回国后正式登报声明。这次离婚，被认为是中国第一起新式离婚案。徐志摩与中国著名的才女林徽因有恋情，未能结婚，林对徐一直怀着深情。一九二三年徐志摩与当时北京的名媛陆小曼相恋，一九二六年，陆与前夫离婚后，和徐结婚。这三个女人，都是出身名门。张家是中医世家，为了给女儿办嫁妆，派专人去欧洲采购，同时派六哥监督。张幼仪出嫁时，嫁妆多到一节火车都无法运过去，只好雇驳船从海上运到徐家（海宁硖石）。她有好几个哥哥，二哥张君劢是中国著名的法学家，《中华民国宪法》的主要起草人，也是政治家，曾任民社党主席。四哥张公权，当过国民政府中央银行的总裁、铁道部部长，徐志摩这个妹夫，就是他为妹妹选中的。（这个照片未知出处，总觉得不大对，民国君注）林家也是名门。林徽因的父亲林长民，民国初年曾任司法总长。她出身名门，嫁的也是名门。林的公公梁启超，戊戌变法时与康有为齐名，民国初年曾任财政总长，著名学者、社会活动家。林的丈夫梁思成，是有国际影响的建筑学家。陆家也是名门。陆小曼的父亲陆定，是前清的举人，留学日本，是日本名相伊藤博文的得意门生，民国初年曾任财政部赋税司长
多年。顺便说一下，陆小曼的前夫王赓，也不是等闲之辈。他清华毕业后，留学美国，普林斯顿大学毕业（文学学士学位），有感于国内连年内战，缺乏新式军事人才，又考入美国西点军校攻读，以第十名的成绩毕业，与二战时的联军统帅艾森豪威尔是同学。一九二三年王赓二十八岁，已是少将军衔。陆小曼和徐志摩的恋情闹得满城风雨，不得不离婚时，王赓对徐志摩说：“我们大家都是知识分子，我纵和小曼离了婚，内心并没有什么成见；可是你此后对她务必始终如一，如果你三心二意，给我知道，我定以激烈手段相对的。”这也可以看出那一代知识分子的胸怀。也可以说，是受过欧美教育的知识分子的胸怀。一九四二年抗战中，王赓随军事代表团赴美考察，途经开罗旧病复发去世，北非盟军以军礼丧把他安葬在开罗市郊的英国公墓。按我们现在人的理解，徐志摩跟张幼仪离了婚，张幼仪本人，一定对徐志摩恨得要死了。其实不然。张幼仪与徐志摩离婚后，很长时间一直未嫁人。因为哥哥的关系，她当过中国女子银行的副总经理。徐志摩死后，她为公公送终，为徐志摩竖起墓碑，先前徐志摩只有墓没有碑。她培养儿子上了哥伦比亚大学，徐志摩就是这个学校毕业的，也算是承续父志吧。直到儿子成家立业，张幼仪也五十多岁了，在香港跟一个医生结了婚。没几年，丈夫去世，她到美国与儿子一家团聚。二十世纪六十年代的时候，她又跟徐志摩的朋友梁实秋等人联系，在台湾出版了《徐志摩全集》，这是徐志摩去世三十多年后，出版的第一套全集。晚年，由她口授，她的侄孙女执笔，完成了一部口述自传。在这部自传里，她说了许多他们夫妻之间的秘事。也说了她对林徽因等人的看法。她原谅了她的丈夫，但对林不原谅，理由竟是林引诱徐志摩跟她离了婚，却没有嫁给徐志摩，让她的丈夫受了那么多的苦。林徽因没嫁给徐志摩，当然是有原因的，以身世而论，林家是名门，徐家不过是当地有钱的商人，再就是，毕竟两人相差八岁（公历是七岁），以一九二二年徐志摩回国时的年龄而论，徐已二十六岁，林才十八岁。徐结过婚，且有一子，林还是个姑娘。但是，林一生都怀念她与徐志摩的感情。徐死后，林曾写文章写诗纪念，一点都不回避与徐的感情。一九三四年十一月十九日，林陪丈夫去南方考察，返回上海时路过海宁硖石，就是徐志摩的老家，火车停了，她特意下来凭吊，这一天正是三年前徐志摩死去的日子。过了一年，她在写的一篇纪念志摩去世四周年的文章中说：“如果那时候我的眼泪曾不自主的溢出睫外，我知道你定会原谅我的。”最让人感动的是，徐志摩在济南遇难后，她的丈夫梁思成立即赶去处理后事，知道妻子与徐志摩感情甚深，特意带回一块飞机上的烧焦了的木片，林将这块木片挂在卧室床头的墙上，直到一九五五年林去世后梁思成才取下来。陆小曼又怎样呢？看过电视连续剧《人间四月天》的人，印象中陆小曼是个交际花，是她爱交际又挥霍无度，生生地把徐志摩害死了。尤其是知道徐志摩死后，她跟一个叫翁瑞午的男人同居，更是鄙薄，认为这是个没有廉耻的女人。事实并不是这么回事。在我看来，陆小曼可以说是个近乎圣女的女人。不光姿容妙曼，而且品德极为高尚。徐志摩去世的这一年，陆小曼只有二十八岁，可以说还是个少妇，打她主意的达官贵人，不知有多少，连孙科都请她吃饭。但她不为所动，立誓不再谈婚嫁二字。长年素服，不施粉黛，也绝不出入娱乐场所。家中供着徐志摩的遗像，桌上鲜花常年不败。有人说还不是因为陆小曼挥霍无度，弄得徐志摩经济拮据，才去北平教书，两地奔波，以致坐飞机失事遇难。这话没有道理。坐飞机失事去世，跟夫妻不和、跟经济拮据没有必然联系。陆小曼挥霍无度，是真的，不会过日子也是真的。但你要想到，这样的一代名姝，就是要人养的，只能说你徐志摩后来养不起了，或者说勉强养得起，不能说陆小曼这样的女人不值得你养。这样的女人，你不能要求她又温柔又娴雅，还能里冲外打，没事的时候轻歌曼舞，家里穷了又能像《红灯记》里的小铁梅那样提篮小卖拾煤渣，担水劈柴全靠她。再说徐志摩死后，陆小曼跟翁瑞午同居的事。我的看法是，这不能叫同居。同居是一种婚姻关系，陆小曼和翁瑞午在一起，只能说是翁瑞午仰慕陆小曼，甘心照料陆小曼的起居。翁是有家室的人，就在上海，这边住住，那边住住。就说是同居吧，也不是徐一死他们就同居了。徐志摩死后，经胡适说合，徐志摩的父亲徐申如答应每月给陆小曼三百大洋的生活费，条件是陆小曼嫁后即停止。到了一九三八年，注意，徐志摩去世已经七年了，有天晚上翁瑞午和朋友在陆家聊天，夜深了，汽车有点毛病，回不去了，就在二楼烟榻上睡了一晚，小曼住三楼卧室。后来还有过几次。到了这个月的月底，徐申如派人送钱并附一条：知翁君已与你同居，下月停止。这样一气之下，陆小曼干脆就与翁瑞午同居了，想在就在，想走就走，不管别人说什么。接下来就是，为什么要与翁这样，而不正大光明地嫁给翁呢？在当年，这样的婚姻关系是允许的。这就要说到陆小曼的心志了。嫁了人，她的身份就变了，就不是徐志摩夫人了，而与翁同居，翁是能理解她的，家里照样供奉着徐的遗像，一年四季仍可鲜花祭奠，她还是徐志摩的夫人。她不怕别人说闲话，要的就是这个心愿。那么能不能不同居呢？不行，她是个不事生产的人，没有任何经济来源，不在一起生活，谁来养活？再说翁瑞午，也不是等闲之辈。他的父亲是前清的举人，当过知府，又善医道，家中积蓄甚丰。翁自己也精于医术，二十几岁就自备汽车，是沪上著名的票友，工青衣。陆小曼的戏艺，就是跟他学的。小曼当时还抽鸦片，费用甚大。没钱了，翁就拿出家里的字画卖掉，供小曼享用。有人曾说过，“做徐志摩易，做翁瑞午难。”套用这句话，也可以说，做林徽因易，做陆小曼难。年轻时亲亲热热地相恋，谁都能做到，一方去世后守节守志几十年又难以为世人——当世的人和后世的人理解，这才是最难的。所以我说，陆小曼是个近乎圣女一样的女人。对徐志摩这样优秀人物的评价，不能只听男人的，要多听听女人的。男人评价时，心里先存了“这小子艳福不浅”、“好事怎么全让他占了”的卑污心态，根本就不可能公正。女人的评价往往最真实、最全面。徐志摩遇难之后，几位太太聚在凌叔华家里，张奚若夫人流着泪说：“我们这群人里怎么能少了他呢！”陶孟和的夫人沈性仁悲伤地说：“这都是造化的安排！”再说郁达夫。原配夫人叫孙荃，是个知书达理的女子，会写诗，郁达夫留日时，两人常诗赋唱和。 一九二七年，郁达夫在上海主持创造社出版部时，在一个朋友家里遇见杭州美女王映霞，一见钟情，穷追不舍，两人很快就订婚，一九二八年初正式结合。这一年郁达夫三十二岁，王映霞二十二岁。一个才子，一个佳人，人们称赞他俩是“鸳鸯湖上神仙侣”。王映霞确实是个绝色美人，一九三八年，也就是结婚十年之后，王映霞已三十二岁，三个孩子的母亲，他们一家去湖北汉寿避难，有位叫易君左的朋友见了，惊奇过了这么多年，她的风姿还是那么美丽，身段还是那么匀婷。一时间让他想起了黄仲则的词：“晚霞一抹影池塘，哪有这般颜色做衣裳？”然而，这个美满的婚姻，还是失败了。一九四○年三月，两人在新加坡协议离婚。离婚的原因，好多人都说是因为王映霞不安分守己，跟一个叫许绍棣的人有染。这个人当过浙江省教育厅长，就是呈请通缉“堕落文人”鲁迅的那个人。我不这样看。我认为毛病出在郁达夫身上。这就要说到郁达夫和徐志摩的文化性格了。人的教育背景不同，文化性格是会有差异的，不是绝对的，是相对的。郁达夫本来就有名士风流的品行，在日本九年，是接受了一些西方的文明观念，但日本的文化熏陶，在男女关系上，跟中国差不了多少，甚至比中国还要男尊女卑。这样，郁达夫就更难形成对女性的文明观念。举两个例子。有一年，郁达夫从安庆回到上海，行李留在船上，让王映霞去取，他的日记上是这样写的：“命王姬去取。”给自己的妻子叫“姬”，用在这里，是妾的意思。明明是正式结合的夫妻，怎么能叫姬呢？郁达夫在跟王映霞结合时，说他跟原配夫人离婚了，实际上没有，孙荃还留在老家，这没什么，郁达夫的可恶之处是一跟王映霞生气，就跑回富阳找孙荃去。抗战初期，两人在武汉闹翻了，王到友人家暂避，郁达夫回家不见妻子，就拿出一件王的白衣服，用毛笔在上面写了一句话：“此乃下堂妾王氏之物也！”发泄心中的愤恨。可见他是将王当妾看待的。更绝的是，他还马上在报上登出启事：“乱世男女离合，本属寻常。汝与某君之关系，及携去之细软衣饰金银款项契据等，都不成问题，唯汝母及小孩等想念甚殷，乞告住址。”实际上他知道妻子在哪儿，就这么作践她。第二天他去朋友家请王映霞回来，王当然不干，非要他再登道歉启事不可，就又登了个道歉启事，王映霞才回来。这件事当时惊动了蒋介石，让人给许绍棣捎话，再不能胡闹下去，这才平息下来。郁达夫这个人是有点神经质的，往往控制不住自己的情绪。他在自传里，就承认自己“是有恐怖狂，是神经质的”。曹聚仁说得更形象，一个诗人，他住在历史上他是个仙人，若是住在你的楼上，他便是个疯子。别人是家丑不可外扬，他是没丑也要说成丑，一点小丑也要说成大丑，恨不得天底下的人都知道。上面的事情过后，郁达夫要到新加坡宣传抗日，王映霞跟上去了，但是就在这个时候，郁达夫瞒着王，在香港的一家刊物上发表了《毁家诗纪》，诗是好诗，但是在诗里，几乎是用纪实的语言，把他认为确实有的王映霞与许绍棣的关系全说了，比如有这样两句：“九州铸铁终成错，一饭论交竟自媒”，意思是王映霞有次跟许绍棣吃饭，饭后发生关系，自己把自己给嫁出去了。对他自己呢，则是自轻自贱，说自己“欲返江东无面目，曳尾涂中当死”，就是说自己像个王八一样，尾巴在泥里拖来拖去。这是一首词，从词的角度看，真是首好词。你们看看下半阕：
匈奴未灭家何持，
且由他，莺莺燕燕，私欢弥子。
留取吴钩拚大敌，宝剑岂能轻试？
歼小丑，自然容易。
别有戴天仇恨在，国倘亡，妻妾宁非妓？
先逐冠，再驱雉。还怕人不知道，作了个注：“许君究竟是我的朋友，他奸淫了我的妻子，自然比敌寇来奸淫要强得多。并且大难当前，这些个人的小事，亦只能暂时搁起，要紧的，还是要为我们的民族复仇。”真是慷慨悲歌啊，谁听了能不动容！可是要知道，这个时候王映霞就跟他在新加坡，已三个月了，就在一个房间一个床上睡着啊，怎么能这样对待自己的妻子呢。我们只能说郁达夫是个真正的诗人，他的一生，都是为了写好诗，只要诗能写得好，别的什么都可以不管不顾。王映霞也是个有文化的新女性，哪能受得了这个气，就协议离婚，回国去了。两人还都遭惨死新加坡沦陷后，郁达夫和朋友们一起逃到南洋，就是现在印度尼西亚的苏门答腊，在那儿隐居下来，化名赵廉，开了个酒厂做掩护。但是一次偶然事件，让他暴露了身份。因为郁达夫日语说得好，日本宪兵就让他当了通译，就是翻译。一九四五年九月，抗战已经胜利，日本宪兵队还没有从印尼撤走，日本人早就知道赵廉是郁达夫，郁达夫在日本的名气很大，他们知道，将来审判战犯的时候，郁达夫的证词非常重要，于是将郁达夫诱骗出家，活活地把他掐死了，那一年郁达夫才四十九岁。至今尸骨无存。徐志摩搭乘飞机失事的山头徐志摩的死人们都知道。他把家安在上海，他本人在北京大学教书，经常往返北平和上海之间。他是名人，那个时候很少有人坐飞机，中国航空公司为了宣传的目的，有个朋友就送他一张免费票。一九三一年月十一月，他家里有事，要回上海，十一号由北京飞到南京，坐的是张学良的飞机。张不在机上，是张派飞机送他的外交顾问顾维钧到南京办事。“九一八”事件刚过去，北方形势危急，常要去南京汇报。徐志摩到了南京，再转车到上海，在上海待了几天，十八号返到南京，原来以为张学良的飞机也要回去，却得知有事耽搁暂时回不去了，正好他有免费票，就搭了一架运送邮件的小飞机。到了济南南边党家庄附近，遇大雾，飞机误触山头起火，机身着火遇难。徐志摩死的时候，只有三十五岁。西方有个说法，天才都活不过三十六岁，从这一点上说，他真是个天才。长期在大陆被冷落排斥郁达夫因为惨死，倒是获得革命烈士的头衔，但也没有改变他后来在大陆文坛长期受冷落的命运，主要是说他是个颓废派文人，品格不高。徐志摩就没有这么幸运了，一直是被当做资产阶级文人对待的，不光他个人，就是新月派这个文化团体，也是被贬斥的。在“文革”前，甚至“文革”后一个时期，郁达夫的书还出过一些，徐志摩的书几乎没有出过。二十世纪八十年代中期以后，他的书才多了起来。都有不合时宜的正直正直如果合了时宜，跟溜须拍马没有什么区别，至少也是区别不大。不合时宜，是借用苏东坡的一句话。有天苏东坡问跟前的人，他的肚子里是什么，有人说是满腹经纶，有人说是锦绣文章，只有他的爱妾朝云说是一肚子的不合时宜。他自己说过，他每转一个念头，就应当判两千里的流刑。这样也就知道什么叫不合时宜了。一九二七年初，郁达夫从广州回到上海，虽然广州是当时的革命策源地，但郁达夫还是写出了自己对广州的真实看法，文章叫《广州事情》，严厉地批评了广州革命政府的种种腐败与弊端。首先是政治的腐败，那些当了部长、厅长的人，每天晚上请客吃饭，一席就是好几百元。广州的马路很宽，“这一条宽广的马路底下，曾经牺牲了多少民众的脂血”。再就是党化教育的弊病。青年学生，热情如火，渴慕正义，但都屈服在旧势力之下，见了铁杖，连头也抬不起来。政府说马，学生就马，政府说鹿，学生就鹿。政府对学生和学校的高压手段，学生及社会，不能对政府加一句批评。工农阶级，全被一些小政客所运动。文章发表后，郭沫若、成仿吾都写文章批评，甚至绝交。但是没过三个月，“四一二”政变发生，恐怕谁都得承认郁达夫的看法是正确的。一九三○年三月，中国左翼作家联盟成立，郁达夫是发起人之一。但是，左联里面的党员，竟要郁达夫参加飞行集会，撒传单，郁达夫不干了，说了句很有气魄的话：“我是作家，不是战士。”这句话是对徐志摩说的，传到左联，同年十一月左联开会，通过“肃清一切投机和反动分子”的决议，开除郁达夫。后来事实证明，左联确实有宗派主义的问题。他们从来就没有把郁达夫这样的著名作家当自己人看。徐志摩在这方面的事更多。只举一件，二十世纪二十年代，中国的知识分子中曾经兴起一股热潮，就是盲目歌颂苏联的建设成就，连胡适也加入到这个合唱中。一九二六年七月，胡适经苏联去英国开会，在莫斯科待了几天，参观了一些地方，给国内朋友的信中，赞美苏联的教育，说这样做下去，说不定真能建造一个社会主义新时代。以此类推，将来可由狄克推多（Dictator，意为专制者）过渡到社会主义的民治制度。这个朋友把信给徐志摩看了，建议在徐志摩主编的《晨报副刊》上发表。徐志摩发表了信，同时加了按语，说胡适在政治上太天真了，太糊涂了，专制与民主是绝不相容的，专制政治绝对过渡不到民主制度。他认为，这是胡适十年没有出国、自从留美归来之后已经做了十年中国人的结果。他们两个，为什么在中国变革的关头，都能看得比较清呢，这与他们的那种不合时宜的正直，不作违心之论有关系；也与他们在国外留学时，学的是西方的政治经济学有关系。都是第一流的必将永垂史册郁达夫的小说不用说了，那是真正现代意义上的小说。他的旧体诗也是极好的，可以说当时的诗人没有一个比得上他。徐志摩的新诗不用说了，他的散文也是第一流的。我最欣赏的是他们的文字，徐志摩说郁达夫的写作，是“不留余沥的倾倒他自己的灵魂”，实际上他自己也是这样的。现在的中国文学史上，一说到现代文学就是“鲁郭茅，巴老曹”，我看了只觉得可笑。我只能说，这是现在的人写的，是只懂得政治，而不怎么懂得文学的人写的。将来的现代文学史上，写谁不写谁我都不在乎，但不把徐志摩和郁达夫放在一个重要位置上，那么这部文学史肯定是不合格的，说轻点是无知，说重点就是秽史。现在该说说我为什么选了这么个副题，说他俩是“中国现代文学史上的一对宝贝”。按中国的文化传统，对这样并列的两个优秀人物，尊重点的说法，用玉比喻，就是双璧辉映；用山比喻，就是双峰并峙；用树比喻，就是双松挺秀。我不想这样说，这种说法，通常是说那些应时的辉煌人物的。纵是高贵的称谓，被我不喜欢的人用了，就不想再给我喜欢的人用。所以，我觉得，还是称他们为一对宝贝妥当些，虽说带了谐谑的意味，听起来却是亲切，有人情味儿。这两个人物，真可以说是中国现代文学史，不只是文学史，应当说是中国文化史，甚至可以说是中国文明史上的一对宝贝。不说那么多了，说中国文学史总不会错。我可以预言，只要中国文化不消亡，这两个人的名字，就不会从中国文学史上消失。一千年后，中国现代文学史上只剩下几个人的时候，还会有他俩。现在我们说一千年前的李白杜甫，多么的敬仰，再过上一千年，人们说起徐志摩郁达夫，也会同样的敬仰。一定会的。日是的，一定会的。再次感谢韩石山先生大作，图片均来源于网络，未能一一注明，深表遗憾。点击下方 “阅读原文” 查看更多民国事儿↓↓↓
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民国，有无数的风流人物，就有无数的悲欢离合，也就有了无数你或许知道或许不那么清楚的事儿
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京ICP备号-2&&&&京公网安备34苦恋注定难，你们却这样贪，拼一拼徐志摩陆小曼这票人的爹，看人生赢家是
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　　1928年，享了大半辈子爹福的梁思成踏上了被爹坑的征程。　　东北大学的收入有说是梁800，林400，清华给10个大洋。。。。。。。但费慰梅的书上说【他又认定，尽管满州局势危急，但东北大学将不会受到影响，他写信给大姊说他已替思成订了月薪二百六十五元的合约，成为那里工资最高的教职员之一。 】　　刚到的时候只有梁一个人。【后来林先生来了，我们一同看护小弟弟，过了他们的襁褓时期，那是我们的第一年。以后陈先生、童先生和蔡先生相继都来了】（梁思成:《祝东北大学建筑系第一班毕业生》 ）这届毕业生是在上海完成学业的　　这篇祝词写得很殷切，我转一段算日行一善吧，有兴趣可以去看全文　　http://cfhln./blog/static//　　【非得社会对于建筑和建筑师有了认识，建筑不会得到最高的发达。所以你们负有宣传的使命，对于社会有指导的义务，为你们的事业，先要为自己开路，为社会破除误解，然后才能有真正的建设，然后才能发挥你们创造的能力。你们创造力产生的结果是什么，当然是“建筑”。不只是建筑，我们换一句话说，可以说是“文化的记录”——是历史，这又是我从前对你们屡次说厌了的话，又提起来，你们又要笑我说来说去都是这几句话。但是我还是要你们记着，尤其是我在建筑史研究者的立场上，觉得这一点是很重要的。　　几百年后，你我或如转了几次轮回，你我的作品，也许还供后人对民国廿一年中国情形研究的资料，如同我们现在研究希腊、罗马，汉、魏、隋、唐遗物一样。（都要拆光啦亲）但是我并不能因此而告诉你们如何制造历史，因而有所拘束顾忌。不过，古代建筑家不知道他们自己地位的重要，而我们对自己的地位，却有这样一种自觉，也是很重要的。】
　　公事方面，梁据林宣和他后妻的说法是教员内部斗争很厉害，张学良利用童寯排挤梁思成，还用枪指着梁思成的头。　　这二林为人十分不靠谱，我对他们的说法存疑。据童寯的儿子说，【九·一八”事变爆发，童寯又倾全力将自己教学的一个班的学生转学至南京的中央大学，还有两个班则在上海大夏大学借读，通过他的呼吁，由在沪建筑师们义务为学生补习功课两年时间，最后仍由东北大学发毕业证书。】那种情况下没有丢下自己的学生，倒不能证明他不会加入派系斗争，但是为人总有可取之处。　　私事方面，林徽因在东北被冻出肺病。萧公权的回忆录我朝版本删掉的字据说是，【“少帅”见了这位女教授十分倾倒，嘱人向她致意，请她做家庭教师。她婉词谢绝，等到课务结束，立即同着丈夫离开东北。】
　　为人所诟病、称道、艳羡、鄙弃、神往。。。。的太太的客厅时期开始了。时间大约是年，其实只有两三年。　　从年，他们就开始考察北方古建。1937年抗日战争开始，他们就在逃难和疾病的间隙中艰难的继续自己的工作。　　【从1930年到1945年,梁思成林徽因夫妇二人共同共同走了中国的15个省,200多个县,考察测绘了200多处古建筑物】当时的交通出行条件，可以参考《围城》，陈道明的那套电视剧拍得很现实，不像现在的古装剧及民国剧，人人永远光鲜亮丽，道路平坦，热水、盒饭随时会变出来。　　对他们的成就可以有质疑，但是下了苦功这是毫无疑问的，这种苦B的勘测队生活，当年现在的所谓才女名媛屑于做吗，当年现在的他们的同行又有几个愿意去做的。这15个省200个县里的很多地方，即使放到今天，请我去旅游我也不要去。说我给林洗白，那我就要说了，换了是任何人为了这种不能升官发财还满是挫败感的事业这样坚持十五年，我也一样佩服。
　　回复第315楼(作者:@欸乃烟销 于
17:12)　　@东东助 304楼
16:26　　lz资料收集得很全面，八得很尽责。可以……　　==========　　马克　　
　　即使是在闲适的太太客厅时期，他们的话题是什么？　　【他们还能将中国的诗词和英国诗人济慈、丁尼生或者美国诗人维切尔·林赛的作品进行比较。费正清曾和他们谈起哈佛广场、纽约的艺术家及展品、美国建筑师弗兰克·劳埃德·赖特、剑桥大学巴格斯校园。由于费慰梅有修复拓片的爱好，因此与林徽因夫妇更有共同的语言了。】　　【林徽因的博闻强记令人惊异，无论是济慈、雪莱，还是勃朗宁夫人、叶赛宁、裴多菲、惠特曼……有谁记不住、背不出的诗句，林徽因都能准确无误地出口成章。林徽因很喜欢诺贝尔奖获得者、爱尔兰诗人叶芝的《当你老了》，她用英文朗读那首诗时，在座的陈岱荪、金岳霖曾被感动得泪光闪烁。】　　都是些挺乏味的话题，而且他们是没有搜索引擎的，聊天全靠脑容量。。。。可能，由于兴趣面广泛、记忆力超强，这算是一个很具有说话才能的人？有人愿意听她说话？肯定也有人挺烦的，没有哪种人，没有哪种兴趣爱好，是人见人爱的　　他们这群人其实也有社会见解的共同基础，是谁说的我忘了，说他们都是“新阵营里的保守派，或旧堡垒里的激进派”，不必是贩夫走卒，或者富家少爷，当红高官，就连同样是学者文人，很可能海派的都不会喜欢他们这一套。　　他们的大学同学，就没掺和过这类聚会，按照他们这一系的共同爱好组建的营造学社就没有任何绯闻传出来。
　　反正我觉得最聪明的是林徽因，女人有时候还是要自私一些
　　林徽因的追求者，其实说得上名字的除了她自己的丈夫，也只有两个。这两个对她都不算死心塌地，徐志摩有妻子，还有别的女性朋友。还要到她的死对头冰心女士那去忏悔哩，跟她的杀父仇人的儿子张学良也保持良好关系，现代人遇到这种事早翻脸了吧？　　金岳霖被说成是为她终身不娶，但金有过同居女友，生过女儿，只是不相信婚姻制度没去领证。这也算“为她”？“终身不娶”？　　如果按玛丽苏的标准，她还远远够不上及格分呢。　　她是选择了志同道合的丈夫相濡以沫过了一生，可是很多同行夫妻都是这样工作生活的，任何人要是想要，都可以得到，真不需要什么额外的手段和心机。甚至还可以比她付出得少一些，不一定要牺牲健康和生活质量。【这时美国的一些大学和博物馆写信来邀请梁思成到美国去访问讲学。费正清夫妇和一些美国朋友，知道他们的情况后也力劝他们到美国去工作并治病。梁思成复信说：　　"我的祖国正在灾难中，我不能离开她;假使我必须死在刺刀或炸弹下，我要死在袓国的土地上。"　　后来梁公曾对我说:"我当然知道这个决定所付出的代价,我不能不感谢徽因，她以伟大的自我牺牲来支持我。不！她并不是支持我，我认为这也是她的选择。如果说我从李白、杜甫、岳飞、文天祥这些伟大的民族英雄那里继承了爱国主义思想，而徽因则除此之外，比我更多地从拜伦、卢梭等伟大的诗人、哲学家那里学习了反侵略、反压迫的精神。她对祖国的爱，是怀着诗人般的浪漫主义色彩的。后来有朋友责备我,说我的选择使得徽因过早去世了。我无言以答。但我们都没有后悔，那个时候我们急急忙忙地向前走， 很少回顾。今天我仍然没有后悔，只是有时想起徽因所受的折磨，心痛得难受。"】
　　回复第306楼(作者:@xiaoyunche2015 于
16:32)　　@xiaoyunche2015
11:31:43　　-------……　　==========　　好无聊　　
　　回复第319楼(作者:@xiaoyunche2015 于
18:08)　　@欸乃烟销 315楼
17:12:30　　@东东助
304楼 20……　　==========　　你好奇怪。。。不爱看就别看　　
　　回复第263楼(作者:@中南海开炮吧 于
11:25)　　@中南海开炮吧
08:15:35　　小曼慷慨我赞成，《往事……　　==========乃们好有文化，这是要看多少书才记得住。　　
　　如果不是因为徐志摩，林徽因不会为这么多人所熟知，但是人们对她的这点兴趣却止于她的私生活，她的诗散文小说剧本，老实说我觉得写得不怎么好，看不下去。她的论文，又太过偏门晦涩，相信也是很多人看不下去。也不感兴趣。人们并没能因为对她的关注而关注她的事业本身，这是她的悲哀。　　戏剧、中外诗歌、美术、建筑史，多才多艺却又不专注，赢得爱慕但更多的是骂名。好像一辆车，被不同方向的马拉着，怎么也跑不远。你又不是米开朗基罗。　　她的水彩画。
　　。　　
　　对于林徽因和冰心都不是很喜欢，不过从教育孩子来看，林徽因还是胜于冰心的，人家的孩子至少没有去墓碑泼油漆。。。　　
　　林徽因跟着徐志摩混进了文艺圈，跟着梁思成混进了建筑圈，不过不太喜欢她，不知道她有什么作品流传于世，几乎都是挂着男人的名字，更著名的莫过于和徐志摩金岳霖的感情纠葛。她也很奇怪，病重了非要见张幼仪，见了又不说话盯着人家看，然后徐死后又把飞机残骸挂家里头，金岳霖不好好练字她就对着金的窗户梳头。。。。总之关于林徽因最大的传说就是这些了。。。。　　
　　冰心奶奶。。。在我小时候这个称呼时常在少年报上看到。。。说实话，她除了小桔灯，也没看过她什么作品，繁星春水从未看过。。。不太喜欢主旋律作家。。。。　　对于陆小曼，我觉得有种女人天生就是尤物，却不适合嫁为人妇，我觉得徐志摩的死不该怪罪陆小曼，林徽因才是看不见的杀手。至于张幼仪，徐志摩最可恨的也就是这点了，逼着张幼仪打胎。　　
　　用现在的一个词来说，林微因就是个绿茶婊，很有才学，但人品有问题，就是因为庶出的身份才费尽心机养成了踩着别人肩膀往上跑的处事风格。
　　@东东助 502楼
11:33:08　　1928年，享了大半辈子爹福的梁思成踏上了被爹坑的征程。　　东北大学的收入有说是梁800，林400，清华给10个大洋。。。。。。。但费慰梅的书上说【他又认定，尽管满州局势危急，但东北大学将不会受到影响，他写信给大姊说他已替思成订了月薪二百六十五元的合约，成为那里工资最高的教职员之一。 】　　刚到的时候只有梁一个人。【后来林先生来了，我们一同看护小弟弟，过了他们的襁褓时期，那是我们的第一年。以后陈先生......　　-----------------------------　　真心很奇怪，按道理说梁启超知交遍天下，信息来源比一般人多多了，应该是能够判断出当时的政治局势，能够帮孩子选择更好的路。　　难道是他有什么依仗，认为当时他的孩子可以不受政局的干扰？还是对孩子的爱蒙蔽的双眼，无法理性的判断呢？
　　@怎么能这么懒 519楼
11:25:32　　真心很奇怪，按道理说梁启超知交遍天下，信息来源比一般人多多了，应该是能够判断出当时的政治局势，能够帮孩子选择更好的路。　　难道是他有什么依仗，认为当时他的孩子可以不受政局的干扰？还是对孩子的爱蒙蔽的双眼，无法理性的判断呢？　　-----------------------------　　他给梁思成找工作经过了好复杂的历程，在通信里都有写，大概是一开始的时候他不打算让梁林早结婚，想让他们先工作两三年，自己慢慢帮他们开个公司或者啥的，先立业后成家。　　但是林的父亲突然去世了，为了让林家人放心，只能让他们先结婚。但是他们要养林徽因的娘，就只能自立门户，不能和梁启超一起住了。那开始梁启超还是打算让他们去清华北大，收入少点自己也可以贴补。没想到病情突然恶化，他再也没有能力照顾梁思成了，后面还有7个未成年呢，只好尽量给大儿子安排一个收入高一点的工作。说东北多好多好都是自我安慰吧。　　他为自己的孩子们打算得也算尽心尽力，方方面面都考虑到了，但是人算不如天算，他大概不知道自己会这么早死。他还想着要帮后面的孩子一个个包办婚姻呢，自己死的时候最小的儿子才5岁大，生这么多干嘛。。。。。
　　@东东助
15:40:18　　-----------------------　　单纯想回复这个，无人之境没印象了，但是失乐园和命硬应该是写给同性恋的，跟搞破鞋没什么关系吧
　　给我的感觉梁启超和林长民都属于那种活着的时候收入挺高，但是积蓄和不动产不多，家累又重。唉，这种人其实是没有资格宠孩子，也没有资格让孩子自由发展的。　　梁思成他们就算留在美国，30年代大萧条马上就要开始了，也很难找到工作了。当时的中国，基建项目本来就不多，而且没有地方保护主义的，洋行可以随便接活，你说你是留学生，人家还是真洋鬼子呢，即使真的开个小公司，也很难竞争得过。当时最好的选择其实还是进大学教书，收入高，社会地位高，还比较轻松。　　但是，北方的大学没有建筑专业，南京有，梁启超和南京政府关系可不好哟。
　　@晚安了荼蘼 521楼
12:31:39　　单纯想回复这个，无人之境没印象了，但是失乐园和命硬应该是写给同性恋的，跟搞破鞋没什么关系吧　　-----------------------------　　黄伟文自己从没公开承认过是专为同性恋写的吧，不是都泛泛的说给各种不伦之恋写的吗。当然他也不会否认咯，谁看到自己歌受众多不会偷笑呢　　失乐园的MV内容就是勾朋友的女人，所以我第一印象就是作词人是看那部电影看high了吧。命硬是同性恋自己拿去做主题曲的，但也有小三拿去给自己打气的呀。　　无人之境基本公认是讲婚外情了但还是有GAY说是为自己写的，GAY已经这么霸气霸道，这些惨兮兮的歌还是留给搞破鞋的那拨吧
　　回复第20楼，
@怎么能这么懒　　林徽因实际上嫁给梁启超的儿子好处远大于楼主说的。梁启超交游广阔，弟子很多，是
界大拿，无数
界的人或多或少都会卖他面子。他自己也政治界也有交情，成为他的儿媳妇，不怕没人罩。　　如今，很多人争先恐后的写林徽因的传记，可不是真欣赏林徽因，而因为林徽因和梁思成一双儿女位居高位，在
界很有话语权。她的儿女能有今天地位，与他们有个梁启超爷爷脱不了关系。　　林徽因做的很多事情可以说说非常冷酷，以自己利益为先都无法掩饰她行事的不光磊落。徐志摩当年死去，让胡适夺走凌叔华手上持有的徐志摩日记，说是为了纪念徐志摩，可笑的是凌叔华本来要把日记交给徐志摩的未亡人陆小曼。　　这些事情换做民国其他名媛做，一定是污点，会被舆论大肆攻击，可是遇到了林，便轻描淡写、含糊过去。说不准还倒打一耙，说是其他人的错。　　就如人间四月天这个电视剧出来，无限美化林徽因，丑化陆小曼。陆小曼是一个娇娇女，为爱不顾...　　--------------------------　　@中南海开炮吧 91楼
23:55:27　　这位牙友才是真的懂！楼主还是退下吧。刚还想问楼主知道林徽因通过胡适周旋从凌淑华手里抢走八宝盒的事不，林徽因如果坦荡荡她怎么那么迫切的要走徐志摩的日记。也算老天开眼，最后陆小曼还是遇到了翁瑞午，张幼仪遇到了隔壁家的医生，林徽因不幸英年早逝，出来混的迟早要还的　　-----------------------------　　从林徽因嫁给梁思成后，还找金岳霖当备胎，和金岳霖毗邻，就知道此女心思之深。
　　回复第280楼(作者:@xiaoyunche2015 于
13:26) 　　@树上吊死的猫 276楼
13:00:08 　　楼主是林粉吧 　　陆小曼=…… ==========头脑这么蠢的两人，呵呵，出贴算了。蠢到连楼主说的原话都看不懂　　
　　@取名都这么麻烦啊 525楼
15:21:09　　回复第280楼(作者:
@xiaoyunche2015
13:26) 　　
@树上吊死的猫
13:00:08 　　楼主是林粉吧 　　陆小曼=…… ==========头脑这么蠢的两人，呵呵，出贴算了。蠢到连楼主说的原话都看不懂　　-----------------------------　　你聪明，你全家都聪明，何必和蠢人说话？你不是更蠢？蛇精病
　　林徽因实际上嫁给梁启超的儿子好处远大于楼主说的。梁启超交游广阔，弟子很多，是
界大拿，无数
界的人或多或少都会卖他面子。他自己也政治界也有交情，成为他的儿媳妇，不怕没人罩。　　如今，很多人争先恐后的写林徽因的传记，可不是真欣赏林徽因，而因为林徽因和梁思成一双儿女位居高位，在
界很有话语权。她的儿女能有今天地位，与他们有个梁启超爷爷脱不了关系。　　--------------------------　　这段我当时没回，因为主要想八的是徐志摩这边。但是后来看了很多梁家的资料，梁启超这个公公、爷爷其实实在算不上什么大外挂。　　梁启超曾经组过一个什么党，和国民党火拼来着，国民党会喜欢他嘛。梁林抗战时期病重差点死了，傅斯年替他们向政府申请医疗费的时候，信的大意讲梁启超这人虽然是国民党的敌人，但好歹也是名人，他也没有有心做坏事，让他后代死这么惨不太合适吧。　　这封信写了之后是没有得到回复的，后来又写了两封，都是以梁思永为主。之后才得到了款项。　　公公这个前名人的面子，看起来还不如小叔子的面子啊。　　有人猛写林徽因传当然不是因为欣赏她，是为了赚稿费呀。大多数把她写得挺不堪的，她的儿女要是真这么有能量，就不至于让所谓传记都在她的私生活上大做文章了，更不至于让电视剧这么拍了。　　人间四月天有美化林徽因吗？就是这部电视剧YY出了她和徐志摩恋爱的情节，奠定了他们三个奸夫淫妇、虚荣奢侈交际花的形象，陆小曼和徐志摩离婚一点关系没有都能被骂成小三N多年。。。。唯一美化了的只是张幼仪
　　真正在维护林徽因体面的是清华这一边的建筑界，是梁思成和她的学生们，清华方面出的有关她的书都很一本正经的，强调她的建筑师身份，出版她的学术论文，尽量淡化她和文学的关系（不过没人爱看）。因为他们夫妇算是清华建筑学的祖师爷，而这层关系，已经算得上完全是他们夫妇自己争取来的，和梁启超关系已经不大了。　　文学界么从陈从周起，陈还是同行呢，因为是徐志摩的亲戚，站的算是文学界这一边，就也要坑她的。。。。。实在没看出梁家在文学界还有什么影响力
　　@欸乃烟销
18:28:41　　人生赢家现在已经语带戏谑了…林私生活不够坦荡，而且还很有些公主病。但八面玲珑，又死得及时，自然是赢家。她们夫妇在学术上的奔走让我一直不认为她应该被黑。去年我还追随他们的足迹去山西看古寺，仅凭这点，她也当得起正面的赢家评价。　　要说唐氏姐妹一型，那是真正的达观可爱了。　　-----------------------------　　@东东助
18:52:05　　你太学术了，真的考据精神。。。。。　　他们事业其实不算成功，虽然不是他们的错，但是怎么说呢，如果文死谏武死战把城墙保下来了，说法就不同了。可是他们没做到，留着这么一件事对正反双方来说都是耻辱。　　一般人呢，虽然知道从普世价值来说是应该保护古建的，但我们不是拆哪吗，拆了也就拆了，对日常生活的影响比较小。常人很难理解他们的痛苦和执着，即使业内，不也有观点认为中国古建丑陋没有保留的意义吗？梁......　　-----------------------------　　@怎么能这么懒
19:59　　因为梁思成是建筑大师，林徽因不是，你若是提梁思成，那个女生应该是会赞叹的。　　------------------------------　　@欸乃烟销 342楼
21:40:04　　梁思成的工作离不开林徽因，很多古迹的发现也是林的功劳，她虽然不是大师也是一个很好的建筑师。前面说他们可能没有爱情，但我认为他们是真正志同道合的伴侣。我体会到去那些荒山野寺的路有多难走，何况在交通落后的那个时候。他们相携相伴进行测绘绝对是很快乐的。　　不论学术界对他们的贡献是否有定论，也不论所做努力是否有价值（至少我这个普通人根据他们的发掘能站在佛光寺前的心情是感激的），人生有锲而不舍的职业......　　-----------------------------　　赞成　　其实林徽因不就是现代女性的写照吗？　　婚前自信，有几个男性朋友都爱她；　　婚姻虽然旧式，但也有她自己选择的因素，眼光好！　　婚后，和丈夫走遍荒野爬到高高的屋顶去丈量！（诸位，请自己先爬家附近的一个屋顶再说吧，我倒是想看看谁是娇小姐呢？）这不是一项伟大的成就？那么多读建筑的梁以外的男人怎的不冲上去呢？或者说，民国的那几首诗更值钱？值钱到冒着生命危险完成的建筑丈量工作？谁更矫情啊？　　扬子江畔的话更显大义！还有上述八卦中的女性说过什么话的呀？不妨举出来！　　在家国大义和战争财中谁更显气节？　　什么是小三啊？拼死拼活的要徐离婚娶她了么？简直是看不懂了！　　还有《人间四月天》，人间写给自己儿子的好么？都醒醒吧！
　　@东东助 504楼
12:25:50　　为人所诟病、称道、艳羡、鄙弃、神往。。。。的太太的客厅时期开始了。时间大约是年，其实只有两三年。　　从年，他们就开始考察北方古建。1937年抗日战争开始，他们就在逃难和疾病的间隙中艰难的继续自己的工作。　　【从1930年到1945年,梁思成林徽因夫妇二人共同共同走了中国的15个省,200多个县,考察测绘了200多处古建筑物】当时的交通出行条件，可以参考《围城》，陈道明的那套电视剧拍得很现实，不像现在的古装剧及民国剧，人人永远光鲜亮丽，道路平坦，热水、盒饭随时会变出来。　　对他们的成就可以有质疑，但是下了苦功这是毫无疑问的，这种苦B的勘测队生活，当年现在的所谓才女名媛屑于做吗，当年现在的他们的同行又有几个愿意去做的。这15个省200个县里的很多地方，即使放到今天，请我去旅游我也不要去。说我给林洗白，那我就要说了，换了是任何人为了这种不能升官发财还满是挫败感的事业这样坚持十五年，我也一样佩服。　　-----------------------------　　看到这里了，大赞！　　这也正是我想说的　　无论是谁，说林什么，我都不会改变我的观点：这是个非常伟大的女性，值得我们学习，值得我们骄傲！
　　@取名都这么麻烦啊
15:21:09　　回复第280楼(作者:
@xiaoyunche2015
@树上吊死的猫
13:00:08 　　楼主是林粉吧 　　陆小曼=…… ==========头脑这么蠢的两人，呵呵，出贴算了。蠢到连楼主说的原话都看不懂　　-----------------------------　　@树上吊死的猫 526楼
15:38:11　　你聪明，你全家都聪明，何必和蠢人说话？你不是更蠢？蛇精病　　-----------------------------　　教育蠢人就是天生的职责啊！打击脑残人人有责！你承认我聪明我很满意，但是你带上我家人算什么？你这么没素质你妈知道吗？我可从来不像有些人，蠢还没素质
　　@取名都这么麻烦啊
15:21:09　　回复第280楼(作者:
@xiaoyunche2015
@树上吊死的猫
13:00:08 　　楼主是林粉吧 　　陆小曼=…… ==========头脑这么蠢的两人，呵呵，出贴算了。蠢到连楼主说的原话都看不懂　　-----------------------------　　@树上吊死的猫
15:38:11　　你聪明，你全家都聪明，何必和蠢人说话？你不是更蠢？蛇精病　　-----------------------------　　@取名都这么麻烦啊 531楼
15:05:15　　教育蠢人就是天生的职责啊！打击脑残人人有责！你承认我聪明我很满意，但是你带上我家人算什么？你这么没素质你妈知道吗？我可从来不像有些人，蠢还没素质　　-----------------------------　　快去治病吧，你聪明有素质高贵又冷艳美丽又蛇精，遇到你这样的人实在是三生有幸、八辈子倒霉。别在帖子里回我了，你站短骂，想怎么骂就怎么骂　　最后跟楼主说句对不起，不该发言啊
　　也翻了很多关于这些人的故事，了解前讨厌陆，了解后怜惜陆。张、林不予评价。
　　支持楼主，八得相对客观。讨厌那些动不动就骂什么绿茶婊的人，你讨厌谁是你的自由。这些词用在你认识的人身上都要慎重，更何况那些你根本不清楚只是道听途说的民国人身上。
　　林徽因实际上嫁给梁启超的儿子好处远大于楼主说的。梁启超交游广阔，弟子很多，是
界大拿，无数
界的人或多或少都会卖他面子。他自己也政治界也有交情，成为他的儿媳妇，不怕没人罩。　　如今，很多人争先恐后的写林徽因的传记，可不是真欣赏林徽因，而因为林徽因和梁思成一双儿女位居高位，在
界很有话语权。她的儿女能有今天地位，与他们有个梁启超爷爷脱不了关系。　　--------------------------　　@东东助 527楼
18:12:43　　这段我当时没回，因为主要想八的是徐志摩这边。但是后来看了很多梁家的资料，梁启超这个公公、爷爷其实实在算不上什么大外挂。　　梁启超曾经组过一个什么党，和国民党火拼来着，国民党会喜欢他嘛。梁林抗战时期病重差点死了，傅斯年替他们向政府申请医疗费的时候，信的大意讲梁启超这人虽然是国民党的敌人，但好歹也是名人，他也没有有心做坏事，让他后代死这么惨不太合适吧。　　这封信写了之后是没有得到回复的，......　　-----------------------------　　那是在后期北洋政府没落，梁启超想不开和国民政府争斗后，他们两人才会有这种境遇。当时梁启超已经亡故多年了，还有人愿意为他们出头。若是，他们两个与梁启超没有什么关系，傅斯年怎么会为他们二人申请医疗费用。　　梁启超还是很有地位的，在历史教科书上有名有姓，近代史中介绍了梁启超、康有为、章太炎等等寥寥几个人，其中梁启超是正面的肯定。虽然是不靠谱的历史教科书，也说明了梁启超到底算不算得上牛人了。　　林徽因的传记可不是只在私生活方面，涉及私生活方面的，也是经过美化修饰的，鲜少是说其为人不堪的。况且立传不写私生活，那写些什么呢？我个人看到的传记里，大部分都是赞美林徽因的，不然也不会有那么多的疯狂粉丝认为林徽因完美如女神了。　　比如陈雪勇的几本书。甚至林洙的书籍，也只是暗暗的说林徽因有点不好，大部分也是美化林徽因的。　　林徽因也没有被淡化与文学界的关系，她的儿女还给她出版了文集，包括文学类的作品以及建筑类的作品。　　陈雪勇
　　楼主说林徽音的文学作品水平不高，那是你没有跟同时期的人比较呀，比如徐志摩的其他体裁也不怎么样，也是挺芜杂浮华的。
　　楼主加油　　
　　回复第68楼(作者:@东东助 于
20:09)　　@东东助
16:55:18　　陆和俆的结合很多艰难险阻。先……　　==========　　哈哈哈哈哈哈哈　　
　　马克　　
　　好帖　　
　　看得好过瘾啊
　　@ojyo 536楼
20:26:15　　楼主说林徽音的
作品水平不高，那是你没有跟同时期的人比较呀，比如徐志摩的其他体裁也不怎么样，也是挺芜杂浮华的。　　-----------------------------　　我不懂文学，不断定她文学水平高不高，但她写的东西我真是实在看不下去。其他人的我也不太看得下去。民国里我觉得真正好看的只有张爱玲，鲁迅的某些杂文，还有《围城》，就连张爱玲大赞的苏青我都觉得不太好看。现代白话文他们都还在摸索阶段，但是张爱玲真是超时代的，她有时候有点红楼梦腔，但是读起来不觉得有隔阂
　　算起来冰心、林徽因、陆小曼他们这波人，还是算是至少中上层吧，张爱玲、苏青已经比较接近现代的白领阶层了，虽然出身名门，不过张爱玲是真穷了。她真要靠写稿养活自己的，还靠这个赚过学费，结果没维持下来，大学文凭好像也没拿到。。。。　　张爱玲和苏青有个对谈，实在好玩，让我深感这些年女性的职业家庭生涯都没啥进步啊，放现在也和国情适应的，转帖一下　　职业妇女的苦闷　　记者：所谓职业妇女的痛苦是不是指工作的辛苦？　　苏青：是呀，工作辛苦是一端，精神上也很痛苦。职业妇女，除了天天出去办公外，还得兼做抱小孩洗尿巾生煤球炉子等家庭工作，不像男人般出去工作了，家里事务都可以交给妻子，因此职业妇女太辛苦了。再者，社会人士对于职业妇女又决不会因为她是女人而加以原谅的，譬如女人去经商，男人们还是要千方百计赚她的钱，抢她的帽子，想来的确很苦痛。还要顾到家庭，确很辛苦。　　张爱玲：不过我觉得，社会上人心险恶，那本来是这样的，那是真实。如果因为家庭里的空气甜甜蜜蜜，是一个比较舒适的小天地，所以说家里比社会上好，那不是有点像逃避现实么？　　苏青：从感情上讲，在家里受了气，似乎无关紧要，一会儿就恢复了，但在社会上受了气，心里便觉得非常难过，决不会容易忘怀的。　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。　　苏青：不知怎样，在家里即使吃了亏，似乎可以宽恕，在社会上吃了亏，就记得很牢。　　张爱玲：我并不是根据这一点就主张女子应当到社会上去，不应当留在家庭里。我不过是说：如果因为社会上人心坏而不出去做事，似乎是不能接受现实。
　　张爱玲：我觉得现在，妇女职业不是应该不应该的问题了。生活程度涨得这样高，多数的男人都不能够赚到足够的钱养家，妇女要完全回到厨房里去，事实上是不可能的，多少就需要一点副业，贴补家用。　　苏青：我所谓职业妇女太苦，综括起来说：第一是必需兼理家庭工作。第二是小孩没有好好的托儿所可托。第三是男人总不大喜欢职业妇女，而偏喜欢会打扮的女人，职业妇女终日辛辛苦苦，结果倒往往把丈夫给专门在打扮上用工夫的女人夺去。这岂不冤哉枉也！　　（苏青比较俗，虽然这时好像已经离婚了吧还在心心念念怕丈夫被人抢，有种很世俗的可爱）　　记者：男子和女子的工作效能有没有差别？　　张爱玲：当然，一般女人的程度是比较差的……　　苏青：做戏女人可没有差吧！　　张爱玲：就连做戏，女人如果生得美，仿佛就使演技差一点，也可以被宽容的吧？这样的例子很多，尤其在银幕上。　　苏青：我总不很相信，从前有一位文友对我说：“你们女人总不会拉黄包车呀”，我就回答道：“我是不能够，但是你就能够吗？”
　　还说到了剩女问题，从苏青那一大段话也可以看出一些俆，张离异的社会背景吧。苏青也很前卫的，教人做情人。说是过渡时代的问题怎么到现在还么过渡完啊　　记者：假使你有个妹妹，要你替她择配，你会提出什么条件呢？　　苏青：女人以“失嫁”为最可怕。过时不嫁有起生理变态的危机。不过知识浅的还容易嫁人，知识高的一时找不到正式配偶，无可奈何的补救办法，说出来恐怕要挨骂，我以为还是找个把情人来补救吧，总较做人家的正式的姨太太好，丈夫是宁缺勿滥，得到无价值的一个（整个），不如有价值的半个甚至仅三分之一。不过这样一来，社会对私生子应该承认他的地位。这样说来，似乎太便宜了男人，不过照目前（希望仅限于目前）实际情形而论，男人也有他的困难，因为在习惯和人情上，不能牺牲他的第一个妻子（假定她是不能自立的，也无法改嫁的）。而知识妇女自有其生活能力，不妨仅侵占别人感情而不剥夺别人之生活权利。自然能够绝对不侵占更好，不过现代男人多数早婚，而职业妇女常常迟嫁。这是过渡时代的无可奈何的办法。原是不足为训的，而且每人的结婚倘仅限一次实在太危险，因为年轻人观察力差，而年老了又要色衰。我的主张是尽自己能力观察，观察停当（自以为停当）就结婚，虽然总想天长地久，不过就不久长也罢，多嫁几次只不过是自己的不幸，既非危害民国的事，亦无什么风化可伤也。
　　记者：一夫一妻制到底是否合理？　　苏青：比较合理，但不能严格执行，其间应该有伸缩余地。譬如说，这次战后我恐怕又要盛行多妻了（法律虽不允许，亦不忍严禁）。原因倒不一定是战死的人太多，而是有许多男人活着也讨不起老婆。将来无生活能力的女人必定求着去当人家姨太太，有生活力的女人只好非正式地向别人分润些爱情。这话又该给人家骂为无志气，但希望有志气的女人们速速自去断绝生殖机能吧。　　记者：在现社会，早婚还是相当流行的……　　张爱玲：早婚我不一定反对，要看情形的。有些女人，没有什么长处，年纪再大些也不会增加她的才能见识的，而且也并不美，不过年轻的时候也有她的一种新鲜可爱，那样的女人还是赶早嫁了的好。因为年轻，她有较多的机会适应环境，跟着她丈夫的生活情形而发展。至于男人，可是不宜于早婚，没有例外。一来年轻人容易感情冲动，没有选择的眼光，即使当时两个人是非常相配的，男的以后继续发展，女的却停滞了，渐渐就有距离隔膜。而且年轻人很少能够经济独立，早婚，妻子一定是由父母赡养，养成依赖的心理，于将来的前途有碍。
　　原因倒不一定是战死的人太多，而是有许多男人活着也讨不起老婆。将来无生活能力的女人必定求着去当人家姨太太，有生活力的女人只好非正式地向别人分润些爱情。　　现在房价+新婚姻法，世情也差不多是如此了，哈哈。
好帖子！　　
　　现在的公婆恨不得岳父母带孩子养孩子，媳妇高薪，工作，男方出首付，房子是他的，最好还能把装修钱和车子钱出了，万一离了，分不到半分财产，如果生的是儿子，还要把抚养权抢过来，要坐月子久了，呆家里会被说白吃白住。　　法律最多判每月给2000元人民币抚养费到十八岁，不顾通胀，财产也是分不到的。　　比起民国，感觉现在的女人苦逼多了。
　　@xiaoyunche2015
14:36:42　　楼主，你很奇怪，徐志摩就是一个不折不扣的渣男吧？！你不痛恨这个渣男，反而痛恨渣男他爹放弃他？！徐爹对张好是因为张为徐家生了一个男孩子，别说那个年头，就是现在也是高看男孩一眼的啊！不然赵姨娘有资格蹦跶吗？！　　-----------------------------　　@东东助 286楼
14:42:45　　请问有没有人教过你什么叫“尊重别人的个性和价值观”？　　那段百花齐放的历史里的浙江就像一幅斑斓的工笔画　　若是放在今天，她们的优越感肯定爆棚，江浙沪包邮哦~　　楼主亲亲一定会同意我的话的~　　好了，我去爬楼了，楼主建这楼，太腻害了
　　每次遇到这种帖子……就会说冰心，然后就说张爱玲看不起她……默默说一句，冰心需要在乎张爱玲看得起她么……有种淡淡的忧桑，感觉说张爱玲就好优越好优越，理解不能。冰心么，我一直很喜欢她，林徽因不太喜欢，张幼仪很喜欢，陆小曼……只能说不讨厌了。楼主其实应该不喜欢张幼仪吧。我觉得这个帖子，楼主也不是完全中立的考证贴，带有自己感情的考证贴很容易引发争端的。所以说，我只是表达下自己的观点……大家也不要吵，楼主也只是表达自己的观点而已。看看就算了。
　　楼主写的真详细，文风里有股民国文人的气质
　　@怎么能这么懒 20楼
16:06:53　　林徽因实际上嫁给梁启超的儿子好处远大于楼主说的。梁启超交游广阔，弟子很多，是
界大拿，无数
界的人或多或少都会卖他面子。他自己也政治界也有交情，成为他的儿媳妇，不怕没人罩。　　如今，很多人争先恐后的写林徽因的传记，可不是真欣赏林徽因，而因为林徽因和梁思成一双儿女位居高位，在
界很有话语权。她的儿女能有今天地位，与他们有个梁启超爷爷脱不了关系。　　林......　　-----------------------------　　《人间四月天》这个电视剧还可以，主要是伊能静这个傻缺不能领会精神，只是表面轻浮，演得像个交际花
　　@taotao桃
22:58:39　　我好奇楼主从哪里收集到这么多资料啊！牛！　　-----------------------------　　@东东助 225楼
23:09:15　　度娘和google呀，还有电视。。。。　　-----------------------------　　有《陆小曼画传》
　　马　　
　　好贴　　
　　回复第554楼(作者:@梦回春暖 于
19:29)　　每次遇到这种帖子……就会说冰心，然后就说张爱玲看不起她……默默说一句，冰心需要在乎张爱玲看得起她……　　==========　　排，冰心奶奶的作品虽然不如张爱玲的深刻，但是她的很多散文还是很清新的，比林徽因的文学水平高出很多。很多人可能就看过寄小读者就人云亦云。我最喜欢她那句雨后的青山好像泪洗过的良心。而且冰心奶奶也是大学教授，学术上也是不错的。　　
　　冰心二十年代就出名了，我记得橘子红了的作者琦君就很喜欢她的作品。　　
　　MMMMMMMMM　　第一页已看完~~
　　@xiaoyunche2015
14:36:42　　楼主，你很奇怪，徐志摩就是一个不折不扣的渣男吧？！你不痛恨这个渣男，反而痛恨渣男他爹放弃他？！徐爹对张好是因为张为徐家生了一个男孩子，别说那个年头，就是现在也是高看男孩一眼的啊！不然赵姨娘有资格蹦跶吗？！　　-----------------------------　　@aiyang312 553楼
15:07:40　　@东东助
14:42:45　　请问有没有人教过你什么叫“尊重别人的个性和价值观”？　　那段百花齐放的
里的浙江就像一幅斑斓的工笔画　　若是放在今天，她们的优越感肯定爆棚，江浙沪包邮哦~　　楼主亲亲一定会同意我的话的~　　好了，我去爬楼了，楼主建这楼，太腻害了　　-----------------------------　　反正我老娘没教过我当别人家小三啊，如果我敢当小三，我妈会跟我脱离关系，我可没说小三是谁啊，谢谢
　　回复第50楼(作者:@东东助 于
18:31)　　只有陆的后人，态度温和。也是因为都不是亲儿子，只是堂侄，堂侄孙，男朋友的女儿这样比较远的关系，针……　　==========　　顶!　　
　　@暗恋情节
23:36:59　　以此看，林徽因说的那句话就让我好感倍增。 　　很喜欢唐氏姐妹，不过对于林巧稚还是欣赏不来。女人有天生的弱势，不如男人的，没必要和男人争，努力挑到好男人，调教好，以柔克刚，让整个家庭和睦和谐也很好，这才是女人该干的事情。我思想还是比较老派。　　———————————————　　和你正好相反，这篇帖子中最欣赏林巧稚，唯一不靠父母兄弟，风流韵事留名的女子。当然冰心也勉强算是，但是冰心为人行文我都不喜。　　她自有她的光荣，并不是因为她是谁的谁　　我果然是新女性　　
　　mark　　
　　　　身有所依，心无所系——回忆我的老师陆小曼　　　　我所知道的表姨妈陆小曼
　　觉得楼主三观挺不正的，徐在英国和林好上了赶在张怀孕的时候要和张离婚，这难道和林一点关系都没有！？林没有积极教唆也和她有莫大关系！！她就是小三没跑了，也许你会说你只是觉得大家痛骂林而把张描绘成可怜受害者你看不过眼想说出实情，但在我看来在你的口中林也是可怜值得尊敬的，陆更是正娶的妻子受到了张的欺凌。徐虽然是花心但人家长得帅是该花心，唯一做的不好的就是不喜欢张还把张睡了又睡睡了两个孩子出来，他也可怜包办婚姻被张捆住了手脚。还夹带了对梁惧内的同情。就只有这个张最可恨，长得又丑，嫁给帅哥徐志摩被美女小三林挤走还不知好歹已是昨日黄花，还动不动撒泼又骂后妻又对一心待她的徐家公婆盛气凌人，还霸占徐家家业，借着前夫家业发国难财，简直是该千刀万剐。　　你怎么不知道说说徐家为什么要张这个媳妇，对张这个媳妇不离不弃，徐可以离婚，梁为什么不离？什么都怪给发妻！　　首先徐家娶张一是看重张家官宦之家地位相互利用而已，二是儿子已经不成气候了，后继无人只能赶紧娶个厉害媳妇继承帮扶家业。徐觉得包办婚姻捆住了他那张又何尝不是包办婚姻的牺牲品？从张后来做生意风生水起就看得出来她是个很有能力的女人，靠她自己的家底不用徐的家业她也能做出一番事业。如果换成你是张，本该大姐出嫁，娘家寻了个借口就把你打发出嫁了，你怀孕时丈夫婚内出轨，还把你骗到国外离婚，老公朝三暮四又找了个交际花结婚婆家还要以你的名义让你做恶人唱黑脸给他们难看，你会怎么想？将心比心好吗在你看来张是个恶婆娘欺负再娶的陆，但在我看到别的帖里根本就不是这么回事。张早就对徐死心了，自己做生意出任CEO日子美得很。徐家不满意陆，儿子就是只会吃喝的公子哥又娶了只会花钱的交际花，怕把他们把家业败光，重担全部交给了其实和他们家在没有任何关系的张，但苦于已经和儿子闹翻再无资本发作，陆也确实是合法娶进门了，只能借张的嘴巴管教儿子儿媳，张其实非常不愿意做这种事情，而且对徐家怨气很大，给徐家生了两个孩子还是被扫地出门，她早已经开始自己的新生活了，曾经三番四次当面或写信和徐家两老说以后这种事不要找她，她不想趟这个浑水，徐家还是把她当棒槌使借刀杀人换你你乐意吗？如果你离婚了公婆该帮你的时候不帮，需要你的时候就要你去出面找自己前夫麻烦动辄就以你的名义管教前夫和后边那个老婆，恨的都是你，骂的都是你，你心里舒服？　　我看楼主不过也就是个文艺婊，可能也干过和林，陆类似的事，玩暧昧精神出轨，自诩清高没上床没确定但损人不利己的事一点没少干，看了点书借八家世给自己龌龊思想洗白　　
　　@东东助 9楼
14:43:37　　但是，幸运的是林粑粑毕竟不是黑豹子陆振华，1920年林长民带林徽因去欧洲前给女儿的信：“我此次远游携汝同行，第一要汝多观览诸国事物增长见识。第二要汝近我身边能领晤我的胸次怀抱……第三要汝暂时离去家庭繁琐生活，俾得扩大眼光养成将来改良社会的见解与能力。”　　一来，林长民本身是受过高等教育的开明人士。二来，也和林徽因自己的努力是分不开的，这个努力既是学习，又是做人。林徽因出国留学，提到的是“半官费......　　-----------------------------　　当时留学很多是先上清华大学预科再考，梁思成就是如次。林徽因是中学毕业就考的，她比梁思成小三岁，但同年上宾大
　　@东东助 12楼
15:19:14　　20岁林徽因和梁思成赴美攻读宾夕法尼亚大学，这段大家都熟知了，建筑学不招女生，林只是旁听。他们的同学陈植说梁经常要帮P画图，这也经常被拿来说明林的无能。　　有一个纪录片叫《梁思成与林徽因》，我没看，但是据说是回到宾大，找到了他们两人的成绩单和作业。如果要说她无能无法完成学业，可以去找找证据。　　大学期间梁丧母，林丧父，梁思成做主给他们过文定，长信写得很殷切，婚礼怎么安排，婚后去哪里旅游增长......　　-----------------------------　　宾大建筑系当时不着女生，就是应为建筑系常要画图到很晚，女生不方便。　　林既要读美术本课又选修建筑系主要课程，梁帮助画图也应该。
　　我觉得楼主说的有失偏颇，林的儿子才是最狠的好吧，说徐抹黑他母亲，试问下没有林徐那一段旖旎绯闻，今天谁说起林来会有那么多崇拜之类的眼神，不要说没人崇拜她，我看八卦就有不少，说她又漂亮又有才华嫁的好又有痴心人为她不娶简直人生赢家。假如林只是一个普通民国闺秀，留学，有才华，嫁了梁思成，夫唱妇随，相守一生，你觉得这样的林会比现在有更多追随者？？？只怕早被人遗忘在历史里了，不可否认林有才华有情商，不过让她流芳百世的我看更加是和徐欲说还休的绯闻！另外楼主不喜欢张我可以理解，但是你为啥要把徐的父亲不喜欢徐的原因归结到张身上，徐让自己父亲失望，无关张！另外还说张和徐父都爱钱所以应该是灵魂伴侣？？？又说传言她们扒灰，自己是不信的，你这不是明摆着把别人的想法往哪儿引？世界上爱钱的人多了去了，难道都应该结婚？徐家难道不应该对张感到抱歉？张无错在那个时代是不应该被休的，注意在张得心里，她就是被休，而不是离婚！张得儿子说她孀居很合理，张是旧式女子，在家从父，父兄让她嫁人就嫁人，哪怕她知道八字不和，出嫁从夫，徐让她打胎离婚就打胎离婚。夫死从子，徐死后她才改嫁，还问了儿子意见。反观林确实高情商，我想她和徐多少有些旖旎，不然不至于强夺徐的日记本，但是她很聪明，暧昧归暧昧，她明白她不能做妾不能成为别人离婚的借口不能破坏名声，这样她才能清清白白嫁人，和现在很多玩暧昧后来洗干净上岸的姑娘很像嘛！至于她会不会做饭吗，我脑补下在家的时候她要讨父亲欢心当然做饭，嫁了人梁相当尊重她自然不肯做饭！！！最后也许梁只想娶个贤妻良母照顾他一辈子而已，不是所有人都非要娶新派女性的，所以梁后来再婚了。　　
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