[女性瘾者2电影]《女性瘾者2》导演版真枪实弹口味太重了_好文章摘抄-牛bb文章网您的位置：&>&&>&&>&[女性瘾者2电影]《女性瘾者2》导演版真枪实弹口味太重了[女性瘾者2电影]《女性瘾者2》导演版真枪实弹口味太重了作者：太阳初照&&来源：&&时间： 10:44:22阅读：所属专栏：
《女性瘾者2》导演剪辑版展映 性瘾女主角意外怀孕自行堕胎画面十分血腥 11:44:32&来源：&华东在线&作者：&责任编辑：贺燕摘 要：日前，第71届威尼斯电影节拉开了序幕，其中《女性瘾者2》的电影备受媒体关注。当地时间9月1日，《女性瘾者2》导演拉斯?冯?提尔携该电影的导演剪辑版参加电影节。日前，第71届威尼斯电影节拉开了序幕，其中《女性瘾者2》的电影备受媒体关注。在本届威尼斯电影节上拉斯?冯?提尔的《女性瘾者2》导演剪辑版展映，其中该版本比公映版本多出近一个小时。导演剪辑版中女主角堕胎的情节以及尺度备受争议。日前，第71届威尼斯电影节拉开了序幕，其中《女性瘾者2》的电影备受媒体关注。当地时间9月1日，《女性瘾者2》导演拉斯?冯?提尔携该电影的导演剪辑版参加电影节。导演剪辑版与公映版本不同，公映版本往往会考虑大部分观众的接受程度而对影片进行一定的剪辑，这也就是的一些影片的情节会被隐藏。在本届威尼斯电影节上拉斯?冯?提尔的《女性瘾者2》导演剪辑版展映，其中该版本比公映版本多出近一个小时。导演剪辑版中女主角堕胎的情节以及尺度备受争议。据悉，女主角乔伊意外怀孕后坚持自行堕胎的画面非常的血腥和真实，让人无法直视，因此这也是为什么在公映版中将这一情节删除的原因。电影节操Day6：《女性瘾者2》导演版口味太重了( 06:26:12) & &&王玉年在威尼斯看《女性瘾者Vol.II》的感觉非常奇怪，现场没坐满，而且不知道是不是意大利人散漫，放映厅经常有人进进出出。那种感觉……特别像当年在戛纳看《3D肉蒲团》的市场放映。《女性瘾者2》普通版本只有123分钟，威尼斯的导演版有180分钟，多出来的东西还真不少。不过坦率来说，大部分都是啪啪啪的镜头，各种打真军，各种插入。不过我之前在香港看的那段，因为过去半年，印象也不是太深了，因此难免有疏漏。举几个例子，夏洛特?甘斯布和那两个黑人玩奥利奥的那段，我在香港看的各种接不上，事实证明这段3P删掉了很多，甚至还有双龙入洞。这个尺度真的是和毛片一样一样了。还有夏洛特?甘斯布收账那段，给那个欠钱的人讲娈童的故事，对方硬了，普通版本里没有特别强调勃起的过程，但是这里就完全表现了。最要命的是，最后甘斯布还给那哥们口了一发，这个居然也是真的。还有就是拉拉那一段，也多了很多情欲戏，各种舔，尺度参照《阿黛尔的生活》。其实我觉得这些都还好，反正《女性瘾者》已经这样了，尺度再大一点也不是特别明显。但是接下要说的这段，就太挑战大家的心理承受能力了。大家都知道，当年的《反基督者》在戛纳就因为各种对生殖器的蹂躏引起轩然大波，金基德的《莫比乌斯》也恶心了不少人。这一次拉斯大师挑战的是……堕胎。大致剧情是这样的，夏洛特?甘斯布怀孕了，然后医院不给她堕胎，于是她就自己完成了手术。这一段拉斯用细致入微的镜头，毫无遮蔽地一一展现，为了让观众看的更清楚，他甚至还用到了B超画面。看着夏洛特?甘斯布把一根根长长铁丝插进去，最后把孩子弄出来……简直太恶心了。这段开始的时候，不少观众都选择了退场。我回头一看，不少人选择挡住眼睛和低头，真是不忍直视。我一直觉得《女性瘾者》是拉斯在撒娇，在耍坏，他根本不是想拍好一个电影，而是泄愤。看完这个完整版本，更是印证了这个说法，很多地方用力过猛而且毫无节制，是非常典型的坏例子。最典型的就是最后那一部分，如果说之前还是借着情欲探讨科学和艺术，并且扯淡之外，女童和娈童那段，完全就是为了把各种性爱的花样凑齐了。除了这些镜头之外，导演版还把一些删节的对话加上了，让两位主角的哲学思辨更加立体。还有一句话不得不说，《女性瘾者》和毛片最大的不同是，看毛片你能硬，但是看这个很难硬的起来。最后还是要感叹一下夏洛特?甘斯布真拼啊，各种真枪实弹，即便有特效和化妆，也必须要全身心出镜。很多人说有替身，但我真觉得有些镜头根本不可能用替身。明天发布会，看看记者怎么问，她怎么答吧。最后说一句，威尼斯下雨了，好大。明星电影电视音乐图片娱评人物《女性瘾者2》导演剪辑版：多出1小时的骇人尺度威尼斯电影节腾讯娱乐[微博] 07:17我要分享10《女性瘾者2》极具暗示意味的海报腾讯娱乐威尼斯专稿（文/张海律）我错误低估了《女性瘾者：第二部》的骇人力度！早在2014跨年之际，我就曾在比利时和荷兰分别看了拉斯.冯.提尔这部实打实“色情片”的上下两部。后来，《女性瘾者：第一部》导演加长剪辑版，以145分钟的片长在年初的柏林电影节亮相了，即便我如此热爱这部电影，却实在难以看出哪里加出了25分钟。照制片人Louise Veeth在当时新闻发布会的说法，只是“对话多了一些，空镜头多了一些，性爱场面更细致了一些。”电影以非剪辑版的规格，在有着分级制的各国上映后，有人抨击拉斯.冯.提尔骗来一众大牌明星拍A片，却还得装文艺；也有人赞誉这是向塔可夫斯基和新浪潮电影的最高致敬。被致敬的还不止电影前辈们，肖斯塔科维奇的《第二圆舞曲》和德国工业金属班霸战车的名曲，都纷纷庄严而有秩序的进入情节，一副正义凛然的绝对性与爱完整分离姿态――如果谁竟然去恋爱了，那才是性革命事业的叛徒。只是，在已然森严的文明丛林里，在占有欲如引力般强大的内心太阳系中，孤独觅食的困兽必将让自己置身无尽寂寞的深渊。就连骄傲于自己只有动物本能的女主角Joe，也陷入了对某个男性双手的迷恋中，冷血的内在渐渐暖和起来，并在她送来了爱情甚至婚姻后，也莫名其妙的丢失了高潮。高潮的丢失，也是第一部的结尾。而我自己是在性都阿姆斯特丹看到的“第二部”。那是在一家午夜场般的热闹影院Kriterion，近乎满座的观众把隔壁酒吧的花生、糖果、鸡腿、啤酒和鸡尾酒都带了进来，准备好好放纵下上部那种忍俊不禁的情绪。Joe继续讲述自己肮脏故事的开头，还有着嘈杂的撕薯条袋和碰落啤酒瓶的声音，随着影片渐渐转向严肃，那些从来就不待见纪律规则的荷兰式声响，竟也不好意思的偃旗息鼓下去。我们脏透了的女主人公Joe竟然失去性高潮并产生了爱情，黑色幽默的频率锐减，灰色情绪几乎快往社会正统价值观奔去，却又被一个极度意外而震撼的结尾秒杀。如果说观影过程中，还依然有一些大嗓门没心没肺的狂笑，那么这样让人讨厌又深爱的结尾，绝对该尽情吼出“这是什么牛逼狗屁”的矛盾苦笑。大半年过去了，关于《女性瘾者》的争议和讨论热潮褪去了一些，但丹麦疯子导演显然还留有一手。这次在威尼斯，他竟然抛出了片长180分钟、远超123分钟院线原版的“第二部导演剪辑版”。多出来的一个小时，也不再像柏林电影节时那样“看不出加了什么料”，而是让所有主动或被迫的窥淫者们，瞠目结舌甚至捂住双眼的一小时！为找回高潮的Joe，先是约了公寓楼下的两个黑人劳工上楼玩“二龙戏凤”。在原版里，我们看到两个粗壮黑人男子，为先上后下、谁上谁下的问题，大声说着家乡语言摆弄着Joe，然后，或许出于剪辑，或许是Joe感到无趣了，穿上衣服走人了。而到了导演版里，我们终于目瞪口呆的看到，演员们实打实的来了一个“人肉三明治”――和那些重口味成人片里的3P场景毫无二致。已是中年女人的Joe，在第二部里找了个少女恋人。原版中，虽然也有各种赤裸爱抚，但传递出的更多是动情后的真爱，到了导演版里，两位女同就手上嘴上就开始齐下功夫。第一部中，英国小美女斯黛茜?马汀扮演的年轻版Joe，曾在火车上与陌生人完成了实打实带“最终结果”的口活，而夏洛特.甘斯布扮演的中年Joe，在第二部的导演版里，也加入了她和恋童癖的“嘴上功夫”。最要命、最让电影宫的观众堵严双眼的、最希望赶紧结束的，是Joe自己完成堕胎的极细节过程。夏洛特.甘斯布长时间凄厉的惨叫声，成为观影后难以抹去的阴影。拉斯.冯.提尔和夏洛特.甘斯布都没出席映后的新闻发布会，导演本来就没来水城，而有着另一部竞赛电影（《三心二意》）的夏洛特没出席的原因，被制片人解释为，“她认定自己的表演已经说明一切了。”惟一出席发布会的演员，是扮演从头到尾听Joe讲故事那个学者的丹麦老乡斯特兰?斯卡斯加德。老戏骨描述了拉斯.冯.提尔找上自己的过程。“嘿，斯特兰，我要拍一部色情片，你来演男一号吧？”“好啊，很乐意。”“不过，你在里面可没任何机会搞，但又得露出那东西。”“啊！这样啊？好吧。”替导演执笔记录故事的Wiedemann回忆剧本写作过程，“我们每天10点开始工作，拉斯天马行空的说着自己那些古怪想法，我全部记下来后，又一道寻找出故事逻辑，每天工作2小时。有时他性质高了，会多干5分钟，然后再一块吃午饭。”至于为什么要做加足近一小时片场的导演版？制片人Louise Veeth认为之前的版本得顾及投资方、各国发行方和审查机构，“我们丹麦人倒是无所谓，能拍能公映一切想做的电影，但我们没法控制别的其他国家。”至于拉斯.冯.提尔的下一个项目，制片人回应，“反正他不在，也就不能否认，我就透露两句，这是一部电视剧，英文对白，对观众来说，这会是一部从没可能有过、今后也不会再有的最新体验。”《女性瘾者：第二部》美国预告片时长：1'45''来源：腾讯视频欢迎您转载分享：推荐：相关好文章摘抄热点好文章摘抄新开1.76传奇私服_1.95合击中变传奇_今日新开传奇网站私服_1.85英雄合击sf发布网
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女性瘾者第一部无删减版
年代：2014年
地区：欧美
主演：&&&&&&&&
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女性瘾者第一部无删减版 剧情介绍
女性瘾者剧情介绍：
《女性瘾者》群星云集，除了夏洛特-甘斯布、威廉-达福、妮可-基德曼之外，好莱坞当红男演员希安-拉博夫，扮演影片的重要角色。《女性瘾者》将分八个章节，并且和《忧郁症》一样，段落之间也会以小标题串场。影片讲述了一个女子性瘾者的经历，女主角将从出生开始一直演到50岁。影片将继续贡献令人如坐针毡的性爱场面，甚至还有赤裸裸的儿童情色镜头，展现出拉斯一贯的大胆、凌厉的风格。拉斯将为影片准备两个版本，&洁版&将提供给主流影院上映，而&原生态版&则有可能收集到导演剪辑版的影碟中
免责声明:本站所有视频均来自互联网收集而来，版权归原创者所有，如果侵犯了你的权益，请通知我们，我们会及时删除侵权内容，谢谢合作！稍纵即逝的救赎
　　拉斯·冯·提尔的电影，有个基准线，不是黑或白，也不是光明或黑暗，而是在两者间，稍纵即逝的救赎。
　　
　　电影里Joe爬到了山顶，找到了那棵属于自己灵魂之树，以为自己能获得救赎。可能在别的导演里女主角Joe就从此走上了灵与肉合一的幸福之路。可惜，拉斯·冯·提尔的电影里稍纵即逝的救赎，是那抹Joe期盼能长留一秒于地平线上的落日残红。
　　
　　如预告片里饰演中年Joe的Charlotte Gainsbourg所说的，她唯一的罪恶，不过是她与别人不同的之处在于，她期待能看到更多日落中光线，那些在太阳落入地平线之前的奇美色彩。
　　这个画面无论是听，看，想，都很诗意且美，何罪之有？
　　
　　但是，闭上眼睛，想像着日落场景，天际辉煌，穹庐的边际由黄入红，直至全黑，也不过三两分钟的事情。正如女人的高潮，短暂但动辄全身及至发梢。
　　
　　日落与日出的区别在于，日落是强势的，不带延缓，决绝地落入地平线，脱手白天，交与黑夜。也如，Joe最后杀了Seligman，不过一个瞬间而已。
　　而日出是缓慢，一点点从地平线往上爬，一片云飘来，红变又复于淡黄，犹如攀岩，一滑，变又要重新来过。也如电影里，Seligman和Joe畅谈至天亮，那缕黎明的光线是斜斜地射在墙上一角，未曾昭示自己的到来。
　　
　　延续上一部，第二部的叙述结构不变，两个小时讲完余下的三个篇章，Chapter 6 - The Eastern and the Western Church，Chapter 7 - The Mirror，Chapter 8 - The Gun
　　
　　第一部是关于一个女人的成长之路，而第二部免不了是往救赎的路子上去靠。看完第一部后脑里挥之不去，汹涌澎湃的战神的曲子，自然是热血沸腾，下体难免充血。如此很自然会对第二部的结局感到失望。来的太轻，就像Joe躺在巷子里，天上飘落的雪花。
　　
　　可是拉斯·冯·提尔是多么一个狡猾的狐狸，第一张电影海报，（），一是象征阴道，二是点了整个故事结构 -- 橄榄形。去年伍迪艾伦在蓝色茉莉里面也用橄榄形结构，虽然两个关于女人的故事全然不同，但是结构是相似的。
　　
　　第一部里，Joe受伤躺在巷子里，Seligman救了她回家，而第二部不过是从Joe散开的故事里，重新回到了原点，本片最主要的疑问 -- 为何Joe会受伤躺在巷子？
　　老狐狸拉斯·冯·提尔用炫技的1，让观众随着电影，匆匆地丢弃这个疑问，转移至我们的女主角 -- 女性瘾者 Joe 万花筒般的性经历。 于是，看电影的我，直到第二部的结尾，才悟道，丹麦狐狸的狡猾之处。
　　
　　二的开篇，Joe就吐槽，Seligman根本没有投入到她的故事里，胡摆些数学和音乐，她是对性上瘾，而书呢，则是Seligman的贪嗜的高潮。显然，拉斯·冯·提尔是有点自嘲的意味在。
　　
　　依旧是第一部里的老路子，从Joe所看到的物件来引开故事，Chapter 6里是缘起Seligman墙上的俄罗斯马塞克式的圣母环抱幼子耶稣像。两人从基督教为何分为东正教和天主教聊起。Seligman说，东正教与天主教的不同在与，一个崇尚享乐，另一个的主题是罪与罚。由此开始叙述，Joe与Jerome重遇后的生活，开始的性与爱，乐的主题，而后，急转直下，Jerome无法填满Joe的欲望，虽然生了儿子Marcel，仍无从挽救他们之间的关系。
　　
　　当然，这篇章里是狠狠扇了圣经故事一巴掌，顺带玩弄了下希腊罗马传说里两位重要的女性瘾者。 看拉斯·冯·提尔的电影是任何细节背后都有一堆暗线，于是，Joe高潮里看到两位历史上重要女性瘾者来临的幻觉，一方面是暗示，一种传承，另一方面也暗埋故事不会走向多么明亮的调子上，即便基调是自我救赎。因为在男权社会的神话里，这两位神话历史上重要的女性瘾者都没有好下场，也没有过好名声。
　　
　　
　　第七篇章的主题是The Mirror，镜子。镜子这个物件，我们每天对着它见到最多的人是自己。这一篇章的主题是自我面对,也讨论了Sadisme和Nymphomaniac。心理学上，受虐症与性好像一对孪生，总是并肩出现。Joe开始面对自己的性瘾症,想寻求惩罚与虐待来填补下身的需求。于是这篇章里的重要人物K出场了。而里面最重要的道具也就是海报里鞭子。这个鞭子是中世纪或文艺复兴时期，道德僧侣常用来鞭打自己，从而达到禁欲，以寻求精神与灵魂更靠近上帝。当然，行为艺术祖母级人物的Marina Abramovi?也有用这个道具做行为表演。
　　
　　Joe为了寻求心灵上的慰藉，转而代以寻求肉体上的受虐。结果由于对受虐课程的欲罢不能，无法照顾儿子，导致Joreme带着儿子最终离去。两人从此分道扬镳。
　　受虐课自然没有让Joe得到改善，却让她胜任了最后一个篇章里的工作。
　　
　　这篇章的中途有一个小插曲，Joe去参加心理参与会，那群有着性瘾的女人们，硬要让Joe说自己是sex addiction,而非Nymphomanie。这里无非是讽刺下了，男权社会里，支持大男子主义的，不一定只是男人，而更多可能是愿意遵循不公下的规则，且主动再去加害别人的女人们。Nymphomanie是从古希腊númphê演变的词，专用于女性，古希腊语里是年轻的女孩，这个词的本身没有贬义。
　　Joe对着这群女人表达自己如何控制了三周的性欲，欲念稿纸时，在镜子里看到了孩童的自己（númphê），她把稿纸撕了，面对了自己，她是Nymphomanie，不是男权社会里的sex addiction。
　　
　　第六章和第七章分别玩了钢琴教师 La pianiste和O的故事，以及 拉斯·冯·提尔的反基督徒里的桥段。当然，也可以说是致敬。
　　
　　Chapter 8 - The Gun，是关于Joe离开男权社会后的生活，虽然噱头有点往女同上靠，不过女同尺度是超不过La vie d'adele，后者俨然是有关女同性情节尺度里的丰碑。
　　
　　Joe和P的故事构建俨然一副“农夫与蛇”的女同版。Joe听从老板的建议，故意接近并收养了女孩P。女孩P也如老板所说那样，愿意为Joe做任何事情，包括主动送上自己的年轻肉体。随着时间逝去，P越来越难以被Joe所控制，最后一单生意，被收账的人正好是Jerome。农夫救了冬眠的蛇，蛇的花言巧语，让农夫把蛇放出，最终被蛇咬死。而Joe呢，被P取代了地位，顺便上了她一生唯一爱的男人，最后在巷子里，被她的男人暴打一通，还被P凌辱了一翻，且顺带现场观摩当年Jerome如何捅走她童贞的3+5。
这是她这路的开始的信号数字，也是结束的。
　　
　　故事走到了结尾。拉斯·冯·提尔几乎没有一部是主角能带着救赎离去。
　　
　　Joe,她以为她自己终于遇到一个能不带有色眼光去对待自己故事的人，结果讽刺的很，一个性冷淡听完性瘾者的故事后，跃跃欲试，半夜偷偷摸摸杀回马枪，霸王硬上弓，被Joe慌乱下开枪打死。
　　
　　而Joe呢，以为梳理了自己的人生，因神迹没有开枪杀死前夫和P，终于可以得到片刻宁静与等之已久的救赎，在安心入睡时，伪君子Seligman之死把一切可及的救赎顷刻夺取。
　　
　　随着子弹射入，黑幕里伴随慌忙逃离的脚步声被渐渐染红。
　　
　　
　　说到演技，Stellan Skarsg?rd表演的伪君子Seligman，可以说是入目三分。是个正常人，看电影都知道，Seligman绝不是一个带着多么纯真善意的人，虽然他脱口而出，自己是Verge,Innocent.
至于他最后死在Joe的枪下，作为观众的我，是没有一点惋惜之情。
　　可怜之人，必有可恨之处。
　　即使，他为Joe辩护，理解Joe,说她的遭遇是因为她生活在一个男权社会里的女人。而伪君子总是乐于表演性地批判社会，一旦遇到能唾手可及的利益，即刻就会撕下面皮，暴露兽性。
　　
　　而Charlotte Gainsbourg的演技一直都是无可挑剔。
　　值得一提是，导演选角的年轻Joe的声线与说话的声调是基本与Charlotte Gainsbourg保持了一致。听似温柔，轻细，骨子里都是决绝与不顾。
　　
　　还有电影主场景里，两人在一间密闭卧室里通过所看到的物件，从而引开话题，展开一段又一段的故事，显然外壳借鉴了话剧的形式，虽然拉斯·冯·提尔早就有一部如前卫话剧的狗镇。不过通过“密室场景”的戏剧递进，来诠释男人与女人的微妙关系的本片，还是会让我想起，同样以女权主义为主题的罗曼波兰斯基的穿裘皮的维纳斯。
　　
　　
　　
　　女性瘾者：第一部 的影评 链接 ：
　　一个女人的章回体电影
　　
　　
　　
　　
　　你不会觉得结局仓促单薄么 en gros
你不会觉得结局仓促单薄么 en gros
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　　不会呀。没有比这个结局跟符合拉斯·冯·提尔的风格。比如狗镇和黑暗中的舞者的结局，几乎是类似性的。没有人可以与现实，与过往脱的了关系。
　　抛开导演的风格 从逻辑上讲 一个博学的处男 一定不少从书中了解到与性的常识 是什么让他坚持禁欲主义了一辈子 却因为相遇一段与自己完全不相干的故事 价值观就改了 而且一般人过半百对性的渴望渐失 这样的结尾 显得很敷衍
一切救赎的希望全无 任何人都无法控制生理需求 变得好肤浅
抛开导演的风格 从逻辑上讲 一个博学的处男 一定不少从书中了解到与性的常识 是什么让他坚持禁欲
抛开导演的风格 从逻辑上讲 一个博学的处男 一定不少从书中了解到与性的常识 是什么让他坚持禁欲主义了一辈子 却因为相遇一段与自己完全不相干的故事 价值观就改了 而且一般人过半百对性的渴望渐失 这样的结尾 显得很敷衍
一切救赎的希望全无 任何人都无法控制生理需求 变得好肤浅
　　Seligman的面相与神态，会让观众觉得他是善良之辈么？一个博学的处男，本身也是有问题的，他把自己禁欲在书籍里，他何常不是心里也有魔。因为遇到一个不相光的故事，救了一个受伤的性瘾者，他可以被杀的理由在于，他口口声声说的那些安慰JOE的话，其实他自己也不信，信了恐怖就不是会性侵JOE。以及这个故事如此结尾，更具开放性。也构成JOE的50年性瘾者生活的一个插曲，可能是下一个篇章的开启。
抛开导演的风格 从逻辑上讲 一个博学的处男 一定不少从书中了解到与性的常识 是什么让他坚持禁欲
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一切救赎的希望全无 任何人都无法控制生理需求 变得好肤浅
　　Seligman不是无法控制生理需求，他是心里想。正如他说的，Joe和上千的男人操过，也不差他一个。
　　其实不太能理解P的做法，为什么最后要羞辱JOE呢，还是她其实一开始就恨她？因为她知道JOE去看她不是偶然，也就是说知道她不安好心。
其实不太能理解P的做法，为什么最后要羞辱JOE呢，还是她其实一开始就恨她？因为她知道JOE去看她
其实不太能理解P的做法，为什么最后要羞辱JOE呢，还是她其实一开始就恨她？因为她知道JOE去看她不是偶然，也就是说知道她不安好心。
　　所以我比喻她们两个的故事是农夫与蛇。。
所以我比喻她们两个的故事是农夫与蛇。。
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　　好像只能这么解释了，不知道JOE会是什么样的结局，反正总归不会是好的。
好像只能这么解释了，不知道JOE会是什么样的结局，反正总归不会是好的。
好像只能这么解释了，不知道JOE会是什么样的结局，反正总归不会是好的。
　　是呀，好在是开放结局。导演没把JOE弄死，也算积德了。
　　同样不喜欢结局，同楼上所说，一辈子老处男突然决定强奸，缺乏说服力。JOE枪杀之也比较牵强。
　　楼主是在国外电影院看的吗？我在网上找不到资源啊！！
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　　对呀，在巴黎的电影院看的。
抛开导演的风格 从逻辑上讲 一个博学的处男 一定不少从书中了解到与性的常识 是什么让他坚持禁欲
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一切救赎的希望全无 任何人都无法控制生理需求 变得好肤浅
　　其实人本身就是肤浅的，不要忘记人也是动物。禁欲主义只是隔绝了满足欲望的路径，但欲望仍在存在。
　　求下载地址啊
是呀，好在是开放结局。导演没把JOE弄死，也算积德了。
是呀，好在是开放结局。导演没把JOE弄死，也算积德了。
　　同为巴黎时差党，握个手
　　如果哪天大象造出卫星了 我就承认我是动物... 你从自己的角度写评论 写得挺好的
只是一个Fiction而已 看过没几天就丢脑后去了 现在都记不起来什么了
求下载地址啊
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　　我给你的下载地址被豆瓣删了。。
　　Seligman和joe是在互换，不是单Seligman是个虚伪的男人这种简单的批判。
　　
　　我开始还会以为Joe会选择吞枪自尽而达到真正的自由。
　　
　　结局是色老头被杀- -
　　太棒了。刚看完。还是语言无法形容的阶段。
　　为什么都在讨论剧情就没人欣赏SS这个演员吗
为什么都在讨论剧情就没人欣赏SS这个演员吗
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　　他演的太好了。非常欣赏。
　　对于结局我一点都不意外，Seligman把虚伪演神了，故事讲到最后，色老头的微笑，我就知道，这女的不会好了
　　楼主电影院看的？？
楼主电影院看的？？
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　　对的。
　　在哪国吃海鲜？
　　“不过女同尺度是超不过La vie d'adele，后者俨然是有关女同性情节尺度里的丰碑。 ”
　　猎奇的丰碑，XD。
　　
　　其实JOE不过是一个被社会伦理道德驱到边缘的人，她内心的需求简单纯粹，一生都在寻求救赎，本意也不愿伤人，如果要说有的话那也只是因为她的世界和众人世界构造不同；最后以为好不容易有一个赋有神性的旁观者愿意倾听她的故事，结果落得这般下场，真的很令人唏嘘。
　　我有点不认同，joe经过与seliigman梳理自己的各种性史，不仅看清了自己性瘾的真实自己，更重要的是接纳了自己与别人不同的事实，同时也意识到要活下去，只能改变自己，也只有自己可以改变自己。seligman却没有看到joe的改变决心，用过去joe的思维冒险，结果丢了性命。所以说，当一个人看清了自己，接纳了自己，想要改变是最容易的，也懂得运用和克制自己。
　　换句话说，当joe开枪的那一刻，她已经选择救赎了自己。
　　结局如果他没有撒谎说自己是无性恋者，恐怕也就只有寓意了吧，一个几十年都没有过性行为的人必须有自己很强的规则，不可能最后精虫上脑吧。
　　Joreme老了。长得也不像以前那样了。 所以我都不确定是不是他。 不是该有多好。
　　最喜欢的是Stacy Martin。 把这样一个角色演得干净纯粹。 beauty.
我有点不认同，joe经过与seliigman梳理自己的各种性史，不仅看清了自己性瘾的真实自己，更重要的
我有点不认同，joe经过与seliigman梳理自己的各种性史，不仅看清了自己性瘾的真实自己，更重要的是接纳了自己与别人不同的事实，同时也意识到要活下去，只能改变自己，也只有自己可以改变自己。seligman却没有看到joe的改变决心，用过去joe的思维冒险，结果丢了性命。所以说，当一个人看清了自己，接纳了自己，想要改变是最容易的，也懂得运用和克制自己。
　　
　　+1
她可以那么执着的追求性欲，就能以同样强烈的意志力禁欲。
最喜欢的是Stacy Martin。 把这样一个角色演得干净纯粹。 beauty.
最喜欢的是Stacy Martin。 把这样一个角色演得干净纯粹。 beauty.
　　从第一部，Seligman仓促之中把Joe扶到家中，其实在一定程度上开始了他作为虚伪之神的表演。里面涉及太多关于宗教和人性的东西，信息量颇大啊
抛开导演的风格 从逻辑上讲 一个博学的处男 一定不少从书中了解到与性的常识 是什么让他坚持禁欲
抛开导演的风格 从逻辑上讲 一个博学的处男 一定不少从书中了解到与性的常识 是什么让他坚持禁欲主义了一辈子 却因为相遇一段与自己完全不相干的故事 价值观就改了 而且一般人过半百对性的渴望渐失 这样的结尾 显得很敷衍
一切救赎的希望全无 任何人都无法控制生理需求 变得好肤浅
　　佛洛依德
您有多了解弗洛伊德
　　我当然不敢说我有多了解，只不过最近在看罢了。对于这个结局以我个人的角度来看觉得一点也不仓促不单薄，反而觉得讽刺的很有力度也很好玩。欲望性本能驱使本来就是很多行动的本源，joe讨债时讲个故事都能让男人勃起那么我们也有理由相信joe的某个故事也戳到了老男人没有发现的或者是隐藏多年的g点。
　　之前两人反复探讨拉保险的时候我也觉得很有意思，joe没杀男友其实很明显是因为她并不想杀他因为她还对他有强烈的情感，而不是因为她本质上是很善良的人，最起码不是对根本的原因。出于本人的经历，而在一个人想要做出改变的时候出现一个阻碍他改变，甚至是想让他重新过过去的生活的人的时候，往往会招致很强硬的反击
之前两人反复探讨拉保险的时候我也觉得很有意思，joe没杀男友其实很明显是因为她并不想杀他因为
之前两人反复探讨拉保险的时候我也觉得很有意思，joe没杀男友其实很明显是因为她并不想杀他因为她还对他有强烈的情感，而不是因为她本质上是很善良的人，最起码不是对根本的原因。出于本人的经历，而在一个人想要做出改变的时候出现一个阻碍他改变，甚至是想让他重新过过去的生活的人的时候，往往会招致很强硬的反击
　　其实我觉得她的本质是善良的，而她一路走来的选择是有所偏差，且违背基本的社会道德。正如导演给的树的象征。个人觉得，生命就如一棵树一样，地下庞根错节的部分是人的家庭背景，而冒在地上的枝蔓走向，则几乎取决于她的选择。于是，她到了山顶才发现她的灵魂之树，不为世事所容，但总归是有一方土能供着她，往天际去靠近。
　　说到底，一路走来，不过选择而已。Joe的选择，除了伤害了Jerome和她的儿子外，恐怕剩下的人，也不能通通归责到她的身上。
　　所谓惊世骇俗的事情，不过是人们所不敢做，甚至不敢想的事，罢了。
　　我觉得S虚伪，大抵是因为性一直是他放在心底里，匿藏的欲望，但，他在谈话里，一直不停地强调自己的无性性，自己是如何能敞开胸怀去接纳他，而内心其实跟别人想上或者上了Joe的男人没有什么不同，都认为Joe是下贱，品性恶劣，自甘堕落。而他最后大抵是敢去实践了，却又死于一把他教JOE使用的枪底下。
　　
Seligman和joe是在互换，不是单Seligman是个虚伪的男人这种简单的批判。
Seligman和joe是在互换，不是单Seligman是个虚伪的男人这种简单的批判。
　　他们对话过程中，是在不停地转换话语的主导权。不是批判吧，而是生活中如果遇到这种男人，想必是连朋友都不会想去做。说回故事里，其实整个故事，估计也就是一个晚上，五六个小时对话的样子，换个角度，一个人把另外一个人救回家，给吃给喝，聊上天，换取对方信任，最后天亮前，偷偷潜入房间，想强奸对方。也是，无疑不能仅仅用虚伪简单批判，而应该用恶人吧。人性的恶，是隐藏在每个人的心底。
换句话说，当joe开枪的那一刻，她已经选择救赎了自己。
换句话说，当joe开枪的那一刻，她已经选择救赎了自己。
　　仅仅那一刻吧。所以为什么我会写这个标题。只有那一刻是到达顶点的救赎，而之后是惊慌失措的逃脱与被血染红的黑幕。谁知道这个声音温柔的女人，之后的故事会如何？
　　十分同意人性的恶，藏在每个人心底这句话。我说的恶跟圣经里的罪一样，没有贬义，不过是被激发出来罢了。退一万步来说这个老头什么都懂，显摆来显摆去的样子也让人不舒服。
　　@黑桃
　　@小宇宙
　　
　　- 对于这部电影的不同理解 就如同 黄瓜 和西葫芦
　　- 借拉康镜像理论 这部片子里我暂无能看到自己 所以 虽然你们对人性的解析听上去都是那么有道理 我还是没有办法扭转自己对它的认识
　　- 也许我虚伪 正在隐藏着什么东西
　　- 很欣赏制片 导演 的胆识 但是无法欣赏他们对生命的认知 以及这般创造力
　　- 不能完全否认这部电影的存在价值
　　
　　如果这个世界上所有人对于真实生活都如同对待一部虚构电影一样认真 也就证实了德勒兹那句电影就是哲学本身了 挺好的
　　题目太中肯，点赞。
　　为什么那把枪开始没有子弹，后来却能开枪打死Seligman呢？
　　不是没子弹- -是她忘了拉保险
　　其实，在看前面的时候，我就一直担心结尾，或者说害怕看到结尾，等看到结局时，心底冰凉冰凉，有一种绝望的感觉。理由就不分析了。只想知道，大家是不是也有这种感觉？
　　一开始的时候一位是Seligman把女人杀了，因为女人的衣服不是被拿去洗了么。而且最后也看到枪是放到大衣口袋里的。那么，女人是如何掏枪杀人的呢，这是我的疑问哈。照我一开始的理解，是觉得Seligman还是世俗的观点，依然不能接受女人和太多男人做，然后掏枪结果了她。谁解答一下我的疑惑
　　不过还是认为是女杀了男，因为听到了倒地的声音。
一开始的时候一位是Seligman把女人杀了，因为女人的衣服不是被拿去洗了么。而且最后也看到枪是放
一开始的时候一位是Seligman把女人杀了，因为女人的衣服不是被拿去洗了么。而且最后也看到枪是放到大衣口袋里的。那么，女人是如何掏枪杀人的呢，这是我的疑问哈。照我一开始的理解，是觉得Seligman还是世俗的观点，依然不能接受女人和太多男人做，然后掏枪结果了她。谁解答一下我的疑惑
不过还是认为是女杀了男，因为听到了倒地的声音。
　　好问题呀。我隔着一个月看两部，这个bug没注意。哈哈哈，这个要问导演了吧。
　　我也觉得是Seligman杀了Joe 因为Joe很明显没有带枪睡觉啊
　　结局我觉得不好说，为什么那么多人坚持Joe开枪杀了S？我反倒认为S离开房间后由于听了这些故事辗转难眠，认为Joe太过罪恶而杀了Joe？你们说听到脚步声，我怎么只听到枪声和东西碎掉的声音？别说什么S是站着的bulabulabula…也有可能是Joe举手想逃避，结果一枪被毙了，手敲到盘子然后盘子跌落碎掉啊，有人能解释一下吗？
Seligman不是无法控制生理需求，他是心里想。正如他说的，Joe和上千的男人操过，也不差他一个。
Seligman不是无法控制生理需求，他是心里想。正如他说的，Joe和上千的男人操过，也不差他一个。
　　这是所有男人心里的想法 多谁一个不算多
一开始的时候一位是Seligman把女人杀了，因为女人的衣服不是被拿去洗了么。而且最后也看到枪是放
一开始的时候一位是Seligman把女人杀了，因为女人的衣服不是被拿去洗了么。而且最后也看到枪是放到大衣口袋里的。那么，女人是如何掏枪杀人的呢，这是我的疑问哈。照我一开始的理解，是觉得Seligman还是世俗的观点，依然不能接受女人和太多男人做，然后掏枪结果了她。谁解答一下我的疑惑
不过还是认为是女杀了男，因为听到了倒地的声音。
　　我记得开始Seligman想要把她的衣服拿去洗，但是被Joe拒绝了。 而后在Seligman爬床的时候，她醒来并且伸手到旁边的大衣里掏枪拉保险，而那个时候Seligman的手在忙，所以不是Seligman枪杀Joe。 并且在最后，我依稀听到了窸窸窣窣的声音，疑似是在穿衣服下床，还有落荒而逃的脚步声。那种脚步声，更像是女人的鞋子会发出的声音。
　　不认为Seligman杀了Joe还因为Seligman回来的时候没穿裤子。。并且他的动作让人明白他想要做些什么。还有他的话，大概是说，Joe已经和那么多人做过了。画外音就是不差他一个，所以不会是他折回想要杀了Joe，而是在最后想要改变得到救赎的Joe杀了想要侵犯她的Seligman。
　　我觉得不应该把Seligman说成是一个伪君子。就想他自己说的，他只是一直没有在性的方面找到任何的快感，所以没有过性的体验。最后他的所作所为应该说是因为听到了Joe这些离奇的故事之后重新对性产生了兴趣。一个酷爱文学的人的想象空间和好奇心，并不比整天生活在声色犬马中的人低。导演最后展现的赤裸画面，Seligman的未勃起的生殖器，应该正说明了他并不是产生了性欲，而是一种好奇。
我觉得不应该把Seligman说成是一个伪君子。就想他自己说的，他只是一直没有在性的方面找到任何的
我觉得不应该把Seligman说成是一个伪君子。就想他自己说的，他只是一直没有在性的方面找到任何的快感，所以没有过性的体验。最后他的所作所为应该说是因为听到了Joe这些离奇的故事之后重新对性产生了兴趣。一个酷爱文学的人的想象空间和好奇心，并不比整天生活在声色犬马中的人低。导演最后展现的赤裸画面，Seligman的未勃起的生殖器，应该正说明了他并不是产生了性欲，而是一种好奇。
　　 如果一个强奸行为都可以被形容成为一种好奇。咳，也就没什么好说了。
如果一个强奸行为都可以被形容成为一种好奇。咳，也就没什么好说了。
如果一个强奸行为都可以被形容成为一种好奇。咳，也就没什么好说了。
　　强奸？先不论Joe如果继续拒绝Seligman，他是否会发展成强奸犯。从他掀被子到Joe去找枪不超过30秒，如果这种性挑逗都被定义为强奸，那以后合法的性行为只能有女性发起或者男性提前一周书面申请了。
　　我觉得我把结尾定义为性冷淡者的沦陷以及Joe枪杀了自己追求幸福的目标已经很悲观了。你直接就把结局定义为Joe这个斗士枪杀了强奸犯...
强奸？先不论Joe如果继续拒绝Seligman，他是否会发展成强奸犯。从他掀被子到Joe去找枪不超过30秒
强奸？先不论Joe如果继续拒绝Seligman，他是否会发展成强奸犯。从他掀被子到Joe去找枪不超过30秒，如果这种性挑逗都被定义为强奸，那以后合法的性行为只能有女性发起或者男性提前一周书面申请了。
我觉得我把结尾定义为性冷淡者的沦陷以及Joe枪杀了自己追求幸福的目标已经很悲观了。你直接就把结局定义为Joe这个斗士枪杀了强奸犯...
　　结尾很明显是S要霸王硬上弓吧，一个女性瘾者或者新性工作者，如果她是自愿，当然别人能在评价什么，道德上？但是如果她是非自愿呢？你觉得结尾Joe自愿了么？难道她没拒绝么？
　　很明显找枪，开枪，只是一种自卫应激反应。请不要臆断我的看法，我并没有把结局定义的如你所说。
结尾很明显是S要霸王硬上弓吧，一个女性瘾者或者新性工作者，如果她是自愿，当然别人能在评价什
结尾很明显是S要霸王硬上弓吧，一个女性瘾者或者新性工作者，如果她是自愿，当然别人能在评价什么，道德上？但是如果她是非自愿呢？你觉得结尾Joe自愿了么？难道她没拒绝么？
很明显找枪，开枪，只是一种自卫应激反应。请不要臆断我的看法，我并没有把结局定义的如你所说。
　　S要霸王硬上弓才是臆断，而且属于一个女性的臆断。
　　首先你从面相，从一个演员之前的电影中臆断S这个人物的性格，却没有发现最后他进屋时候的迷茫，好奇，以及迟疑。S自己也说过，他并不是通过读书而压抑性，而是根本体会不到性的快感。用弗洛伊德的理论解释就是这种人类最原始的欲望无法满足时候就会转变为其他能量，S选择了读书。而且根本没有任何镜头显示出S的暴力倾向，J清醒后S更多的是一种诉求。
　　再说Joe，我不觉得Joe是一个会因为强奸或霸王硬上弓而去杀人的角色，就像她之前自己说的，她很庆幸没有杀了J而成为一个通缉的杀人犯。她在最后说的&No&，不是对S行为的拒绝，而是不敢相信S企图发生性行为，这粉碎了她刚刚建立起来的追求无性幸福的信念，她不能接受这样的现实，这才是她开枪的原因。
S要霸王硬上弓才是臆断，而且属于一个女性的臆断。
首先你从面相，从一个演员之前的电影中臆断S
S要霸王硬上弓才是臆断，而且属于一个女性的臆断。
首先你从面相，从一个演员之前的电影中臆断S这个人物的性格，却没有发现最后他进屋时候的迷茫，好奇，以及迟疑。S自己也说过，他并不是通过读书而压抑性，而是根本体会不到性的快感。用弗洛伊德的理论解释就是这种人类最原始的欲望无法满足时候就会转变为其他能量，S选择了读书。而且根本没有任何镜头显示出S的暴力倾向，J清醒后S更多的是一种诉求。
再说Joe，我不觉得Joe是一个会因为强奸或霸王硬上弓而去杀人的角色，就像她之前自己说的，她很庆幸没有杀了J而成为一个通缉的杀人犯。她在最后说的"No"，不是对S行为的拒绝，而是不敢相信S企图发生性行为，这粉碎了她刚刚建立起来的追求无性幸福的信念，她不能接受这样的现实，这才是她开枪的原因。
　　是被迫和自由选择之间区别吧。Joe的一路下来，她都是自愿去发生性行为，无论是讨高利贷时候，自愿跟客户口交。但是，最后S的行为，Joe是明显拒绝的。个人看法，一个成年人，有好奇心，当然是难免的，但是他是成年人，明显他了解自己在做什么，而并非仅仅是好奇心趋势。他之前说，他尊重Joe，理解Joe,且还接纳她，那最后他做了什么？
　　我看的是结果，他做了什么！
　　
　　可能男人的思维，会是一个女的反正她都操过，或者被人操过上千次，那多他这一次也又何妨。
　　但是，Joe是一个人，无论她自愿成为女性瘾者，与无数人发生性行为，有多么不道德，但是这是她的选择。
　　而这次，明显，她选择了不。
　　
　　你最后一段那些，也恐怕是你的臆想吧。30秒的时间内，能把心路历程描绘的这么清楚也不大可能吧。30秒只够一个应激的自卫反应。
是被迫和自由选择之间区别吧。Joe的一路下来，她都是自愿去发生性行为，无论是讨高利贷时候，自
是被迫和自由选择之间区别吧。Joe的一路下来，她都是自愿去发生性行为，无论是讨高利贷时候，自愿跟客户口交。但是，最后S的行为，Joe是明显拒绝的。个人看法，一个成年人，有好奇心，当然是难免的，但是他是成年人，明显他了解自己在做什么，而并非仅仅是好奇心趋势。他之前说，他尊重Joe，理解Joe,且还接纳她，那最后他做了什么？
我看的是结果，他做了什么！
可能男人的思维，会是一个女的反正她都操过，或者被人操过上千次，那多他这一次也又何妨。
但是，Joe是一个人，无论她自愿成为女性瘾者，与无数人发生性行为，有多么不道德，但是这是她的选择。
而这次，明显，她选择了不。
你最后一段那些，也恐怕是你的臆想吧。30秒的时间内，能把心路历程描绘的这么清楚也不大可能吧。30秒只够一个应激的自卫反应。
　　就像你说的，他做了什么？他只是试图和Joe发生性行为，既没有发生，也没有强迫发生。他的理解，尊重和接纳的是Joe的生活方式，这跟他的行为有什么冲突吗？
　　
　　Joe在找黑人的时候，当进屋是两个的时候，连S都表示了惊讶，Joe却根本不在乎。当J打她，P侮辱她的时候，她又说了什么。你觉得这样一个人会是应激抗拒毫无暴力性强奸时候直接开枪杀人的？
　　
　　我并没有对S的行为表示肯定，也不是肯定那句反正操过上千次，只是这根本就不是一个以侮辱女性和抗拒的结尾，这和整个电影的主题根本不沾边。
　　
　　再退一步讲，我理解错了，因为S是个老处男，所以那几秒钟他已经OVER了，这时候的应激反应也不应该是杀人吧？
　　
　　最后那几秒根本不是什么心路历程，就像你说的，S用了整晚的时间帮Joe建立了信心，却想黄昏一样用几秒就摧毁了，这不更符合整个电影么？
就像你说的，他做了什么？他只是试图和Joe发生性行为，既没有发生，也没有强迫发生。他的理解，
就像你说的，他做了什么？他只是试图和Joe发生性行为，既没有发生，也没有强迫发生。他的理解，尊重和接纳的是Joe的生活方式，这跟他的行为有什么冲突吗？
Joe在找黑人的时候，当进屋是两个的时候，连S都表示了惊讶，Joe却根本不在乎。当J打她，P侮辱她的时候，她又说了什么。你觉得这样一个人会是应激抗拒毫无暴力性强奸时候直接开枪杀人的？
我并没有对S的行为表示肯定，也不是肯定那句反正操过上千次，只是这根本就不是一个以侮辱女性和抗拒的结尾，这和整个电影的主题根本不沾边。
再退一步讲，我理解错了，因为S是个老处男，所以那几秒钟他已经OVER了，这时候的应激反应也不应该是杀人吧？
最后那几秒根本不是什么心路历程，就像你说的，S用了整晚的时间帮Joe建立了信心，却想黄昏一样用几秒就摧毁了，这不更符合整个电影么？
　　所以我说S是个伪君子。
　　
　　第一部的时候，有个镜头，J在讲她在列车上的故事，S脑里想这着是J拿着教鞭在教室里的模样。然后，J问S在想什么，S说没什么，掩饰过去。
　　我想这也算是个埋笔吧。
　　
　　
　　影评精彩，跟帖也精彩~
　　我觉得S可能真是一个无性恋者或者说他一直认为自己是无性恋者，他最后折回J的房间也不是好奇，可能他就是想做了。如果他从头到尾都是装的，那他靠到床边的时候就不应该还是没有勃起，起码在门外撸一撸再进来吧。第一部里面幻想J在教室里的画面我倒觉得没什么，不过第二部里确实看到他表情的猥琐。而且他最后说的那句话简直可笑极了…
　　为什么大冯的电影总能那轻易的摧毁我的价值观，早先看狗镇，让我相信人性本恶，要以暴制暴。这两部女性瘾者，让我看到罪不可被救赎，那些高尚的格言只不过是在粉饰阴暗的假象，好压抑呀！
同样不喜欢结局，同楼上所说，一辈子老处男突然决定强奸，缺乏说服力。JOE枪杀之也比较牵强。
同样不喜欢结局，同楼上所说，一辈子老处男突然决定强奸，缺乏说服力。JOE枪杀之也比较牵强。
　　我觉得比较合理，老处男就好像互助会里面的做法将所有的动机都抹杀了，现在动机已经出现了，一切水到渠成。
就像你说的，他做了什么？他只是试图和Joe发生性行为，既没有发生，也没有强迫发生。他的理解，
就像你说的，他做了什么？他只是试图和Joe发生性行为，既没有发生，也没有强迫发生。他的理解，尊重和接纳的是Joe的生活方式，这跟他的行为有什么冲突吗？
Joe在找黑人的时候，当进屋是两个的时候，连S都表示了惊讶，Joe却根本不在乎。当J打她，P侮辱她的时候，她又说了什么。你觉得这样一个人会是应激抗拒毫无暴力性强奸时候直接开枪杀人的？
我并没有对S的行为表示肯定，也不是肯定那句反正操过上千次，只是这根本就不是一个以侮辱女性和抗拒的结尾，这和整个电影的主题根本不沾边。
再退一步讲，我理解错了，因为S是个老处男，所以那几秒钟他已经OVER了，这时候的应激反应也不应该是杀人吧？
最后那几秒根本不是什么心路历程，就像你说的，S用了整晚的时间帮Joe建立了信心，却想黄昏一样用几秒就摧毁了，这不更符合整个电影么？
　　joe的自信心根本不是伪君子s建立的好不，s只是一个倾听者，但凡一个看透的人，都希望找到一个倾听者而已，他连个知己都不算。
抛开导演的风格 从逻辑上讲 一个博学的处男 一定不少从书中了解到与性的常识 是什么让他坚持禁欲
抛开导演的风格 从逻辑上讲 一个博学的处男 一定不少从书中了解到与性的常识 是什么让他坚持禁欲主义了一辈子 却因为相遇一段与自己完全不相干的故事 价值观就改了 而且一般人过半百对性的渴望渐失 这样的结尾 显得很敷衍
一切救赎的希望全无 任何人都无法控制生理需求 变得好肤浅
结局我觉得不好说，为什么那么多人坚持Joe开枪杀了S？我反倒认为S离开房间后由于听了这些故事辗
结局我觉得不好说，为什么那么多人坚持Joe开枪杀了S？我反倒认为S离开房间后由于听了这些故事辗转难眠，认为Joe太过罪恶而杀了Joe？你们说听到脚步声，我怎么只听到枪声和东西碎掉的声音？别说什么S是站着的bulabulabula…也有可能是Joe举手想逃避，结果一枪被毙了，手敲到盘子然后盘子跌落碎掉啊，有人能解释一下吗？
　　肯定不是这样的。因为影片中的确是有穿上衣服的悉簌声和穿上鞋子后下楼梯的声音
所以我说S是个伪君子。
第一部的时候，有个镜头，J在讲她在列车上的故事，S脑里想这着是J拿着
所以我说S是个伪君子。
第一部的时候，有个镜头，J在讲她在列车上的故事，S脑里想这着是J拿着教鞭在教室里的模样。然后，J问S在想什么，S说没什么，掩饰过去。
我想这也算是个埋笔吧。
　　你想多了。那并非是S的臆想，是出自J之口。
　　Seligman is virgin but not innocent .黑成人童话
　　终于看完2部，个人认为结局Seligman黑化不是很合理，基本是毫无征兆。从前几篇章里与女主沟通的方式以及遣词，最后一句实在突兀。并且这不是一个三四十或者四五十的处男，而是六七十。。。。。。。。
　　找了好久看了一半求地址
S要霸王硬上弓才是臆断，而且属于一个女性的臆断。
首先你从面相，从一个演员之前的电影中臆断S
S要霸王硬上弓才是臆断，而且属于一个女性的臆断。
首先你从面相，从一个演员之前的电影中臆断S这个人物的性格，却没有发现最后他进屋时候的迷茫，好奇，以及迟疑。S自己也说过，他并不是通过读书而压抑性，而是根本体会不到性的快感。用弗洛伊德的理论解释就是这种人类最原始的欲望无法满足时候就会转变为其他能量，S选择了读书。而且根本没有任何镜头显示出S的暴力倾向，J清醒后S更多的是一种诉求。
再说Joe，我不觉得Joe是一个会因为强奸或霸王硬上弓而去杀人的角色，就像她之前自己说的，她很庆幸没有杀了J而成为一个通缉的杀人犯。她在最后说的"No"，不是对S行为的拒绝，而是不敢相信S企图发生性行为，这粉碎了她刚刚建立起来的追求无性幸福的信念，她不能接受这样的现实，这才是她开枪的原因。
　　比较同意这位
　　我甚至都可以理解S最后的好奇
　　没勃起反而让我觉得不那么坏 而且也没有暴力行为
　　只是相对于Joe而言 这的确是够恶心的 开枪倒是有点出乎意料了
　　搞艺术牺牲就是大，这么老男人还要裸
　　请问在哪可以看
　　同意danger和天诛，结局如果解读成老头是伪君子以及强奸和反抗，不仅不合理，而且很无聊，和电影的主题不切合，也降低了格调和复杂性。
　　但结局也真的太突然了，一个颤巍巍的老头，看着就没有威胁，直接推开就行了，杀了他太过突然。看不太懂
　　
　　“她在最后说的&No&，不是对S行为的拒绝，而是不敢相信S企图发生性行为，这粉碎了她刚刚建立起来的追求无性幸福的信念，她不能接受这样的现实，这才是她开枪的原因。”by 天诛
　　这个解释最合理
　　确实，结局太突然，缺乏说服力，降低了整部电影的思考辨析穿过黑暗中心的张力和想象力。但整部片子还是让我看到了时隔百年终于有人超越＜o娘＞，探索出大有意味的性的哲学和美学和神秘主义的况味。大赞哦。
　　谁杀了谁都不不确定的事……显摆
谁杀了谁都不不确定的事……显摆
谁杀了谁都不不确定的事……显摆
　　黑幕里的脚步声明显是joe，长筒皮靴
　　最终结局真的很俗套，很无聊，冯提尔为了强要灌输他的观念，何必呢-_-
Seligman的面相与神态，会让观众觉得他是善良之辈么？一个博学的处男，本身也是有问题的，他把自
Seligman的面相与神态，会让观众觉得他是善良之辈么？一个博学的处男，本身也是有问题的，他把自己禁欲在书籍里，他何常不是心里也有魔。因为遇到一个不相光的故事，救了一个受伤的性瘾者，他可以被杀的理由在于，他口口声声说的那些安慰JOE的话，其实他自己也不信，信了恐怖就不是会性侵JOE。以及这个故事如此结尾，更具开放性。也构成JOE的50年性瘾者生活的一个插曲，可能是下一个篇章的开启。
　　　呵呵，不说我认识的一大堆博学的独身主义无性恋者及愿意为其爱人守贞的博学的年轻处男，历史上的一堆博学的老处男（Isaac Newton、Henry Cavendish、John Ruskins、 Lewis Carroll、Nikola Tesla……）全部躺枪。在不理解他人的价值观之前，楼主能不能先了解下，不想了解的话能不能先把问题悬置起来，能不能对自己的理念稍微持点怀疑的态度？
　　　　结局的确莫名其妙，一个无性恋者老处男，会因为一个性瘾者的述说，突然就性向大变？这其中的逻辑毫无说服力。
　　恩，最后的结局违反了真实的逻辑，只是为了符合导演的逻辑呀，俺觉得算导演失手了
　呵呵，不说我认识的一大堆博学的独身主义无性恋者及愿意为其爱人守贞的博学的年轻处男，历史上
　呵呵，不说我认识的一大堆博学的独身主义无性恋者及愿意为其爱人守贞的博学的年轻处男，历史上的一堆博学的老处男（Isaac Newton、Henry Cavendish、John Ruskins、 Lewis Carroll、Nikola Tesla……）全部躺枪。在不理解他人的价值观之前，楼主能不能先了解下，不想了解的话能不能先把问题悬置起来，能不能对自己的理念稍微持点怀疑的态度？
　　结局的确莫名其妙，一个无性恋者老处男，会因为一个性瘾者的述说，突然就性向大变？这其中的逻辑毫无说服力。
　　于是，您认识的只是年轻处男喽。那么等他们老到电影里的设定再说吧。
抛开导演的风格 从逻辑上讲 一个博学的处男 一定不少从书中了解到与性的常识 是什么让他坚持禁欲
抛开导演的风格 从逻辑上讲 一个博学的处男 一定不少从书中了解到与性的常识 是什么让他坚持禁欲主义了一辈子 却因为相遇一段与自己完全不相干的故事 价值观就改了 而且一般人过半百对性的渴望渐失 这样的结尾 显得很敷衍
一切救赎的希望全无 任何人都无法控制生理需求 变得好肤浅
　　对导演的风格不了解，不知道大家有没有注意 J和S的下面这对话
　　
　　Joe：
　　你从来没有和女人做过爱
　　Seligman：
　　是的...
　　Seligman：
　　我也没和男人做过
　　Joe：
　　你感到遗憾吗？
　　Seligman：
　　嗯...有点吧
　　同样不喜欢这样的结局，Seligman的行为，以及他最后的那句话。不过最后影片只能看到Joe抓起手枪，画面就被导演over掉，不知道是谁被杀了。
　　可能是以一种偏离话题或者看似切题的方式掩饰或者抑制真实情感的行为延续引发的结局 不设身处地置身于情节里 作为旁观者好像很难意识到
　　　戛纳的版本是一个被剪掉一个多小时的版本
另外那些性场景都是替身演员电脑合成的 有点被骗的感觉为什么
　　你是不是把virgin打错了。。
我觉得不应该把Seligman说成是一个伪君子。就想他自己说的，他只是一直没有在性的方面找到任何的
我觉得不应该把Seligman说成是一个伪君子。就想他自己说的，他只是一直没有在性的方面找到任何的快感，所以没有过性的体验。最后他的所作所为应该说是因为听到了Joe这些离奇的故事之后重新对性产生了兴趣。一个酷爱文学的人的想象空间和好奇心，并不比整天生活在声色犬马中的人低。导演最后展现的赤裸画面，Seligman的未勃起的生殖器，应该正说明了他并不是产生了性欲，而是一种好奇。
　　同意的你的说话
　　是joe杀了S，JOE那天穿的是靴子，紧腿的皮靴，这种靴子是要用拉链的，结尾黑幕的时候听到拉拉链的声音，两声，S是光着进来的，没穿裤子，不可能有拉链，只能是JOE的皮靴
　　解决导演还是想告诉我们，欲望是压抑不住的...疑惑是想说女主已经升华，不受性瘾控制了。
其实我觉得她的本质是善良的，而她一路走来的选择是有所偏差，且违背基本的社会道德。正如导演给
其实我觉得她的本质是善良的，而她一路走来的选择是有所偏差，且违背基本的社会道德。正如导演给的树的象征。个人觉得，生命就如一棵树一样，地下庞根错节的部分是人的家庭背景，而冒在地上的枝蔓走向，则几乎取决于她的选择。于是，她到了山顶才发现她的灵魂之树，不为世事所容，但总归是有一方土能供着她，往天际去靠近。
说到底，一路走来，不过选择而已。Joe的选择，除了伤害了Jerome和她的儿子外，恐怕剩下的人，也不能通通归责到她的身上。
所谓惊世骇俗的事情，不过是人们所不敢做，甚至不敢想的事，罢了。
我觉得S虚伪，大抵是因为性一直是他放在心底里，匿藏的欲望，但，他在谈话里，一直不停地强调自己的无性性，自己是如何能敞开胸怀去接纳他，而内心其实跟别人想上或者上了Joe的男人没有什么不同，都认为Joe是下贱，品性恶劣，自甘堕落。而他最后大抵是敢去实践了，却又死于一把他教JOE使用的枪底下。
　　说的太好了。《性瘾者 无性恋者》
　　评论解读很到位
我觉得不应该把Seligman说成是一个伪君子。就想他自己说的，他只是一直没有在性的方面找到任何的
我觉得不应该把Seligman说成是一个伪君子。就想他自己说的，他只是一直没有在性的方面找到任何的快感，所以没有过性的体验。最后他的所作所为应该说是因为听到了Joe这些离奇的故事之后重新对性产生了兴趣。一个酷爱文学的人的想象空间和好奇心，并不比整天生活在声色犬马中的人低。导演最后展现的赤裸画面，Seligman的未勃起的生殖器，应该正说明了他并不是产生了性欲，而是一种好奇。
　　我觉得你最后对老头的评价还是很中肯的
　　BY天诛。一个酷爱文学的人的想象空间和好奇心，并不比整天生活在声色犬马中的人低。说得好！肯定要高得多。导演最后展现的赤裸画面，Seligman的未勃起的生殖器，应该正说明了他并不是产生了性欲，而是一种好奇。观察细致。不是对S行为的拒绝，而是不敢相信S企图发生性行为，这粉碎了她刚刚建立起来的追求无性幸福的信念，她不能接受这样的现实。的确是如此。
　　老爷爷之前表述过了，性在他眼里不是不道德的事，而他又以为女主真的把他当朋友了
　　安排这个结局是有点讽刺的，性瘾者刚下定决心要做百万分之一的无性者从此过上幸福生活之后立刻就因为这个变成杀人犯
　　引评论中“而伪君子总是乐于表演性地批判社会，一旦遇到能唾手可及的利益，即刻就会撕下面皮，暴露兽性。”-----------敢说自己不是这样的又有几人？
是呀，好在是开放结局。导演没把JOE弄死，也算积德了。
是呀，好在是开放结局。导演没把JOE弄死，也算积德了。
　　我觉得这种生不如死来的更可悲
剧情 / 情色
拉斯·冯·提尔
夏洛特·甘斯布 / 斯特兰·斯卡斯加德 / 斯塔西·马汀 / 希亚·拉博夫
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