当极端的理想主义者影响国家决策时,最终决策权会导致什么样的结局

  中国人的奴性从这篇文章已经一清二楚了,不去想着怎样让自己及后代生活的更好更健康,却在这里拿着既得利益集团给的钱在诋毁他人,你愿意吸尾气,老子不愿意,你愿意自己儿子孙子都吃大便,老子不愿意,关注环保,从自身做起。
  @我是骑士333
14:59:55  支持柴静,说出了实情,说出了真话,比那些一味只会唱赞歌的马屁精强的多。  -----------------------------  实情谁TM不知道,可她的方法就是夹带私活的
  雾霾的危害具体有多大?这在科学界其实并没有确切的定论。柴静在片中引用了前卫生部长陈竺的研究,认为每年因空气污染而早死的中国人约有50万(其实陈的原文是35-50万)。但是这只是很粗略的估计,由于缺乏更详细的研究数据,我们很难知道这样的结论可靠度究竟有多少。  在整个科学界,对于PM2.5危害的研究也才刚刚有所进展。很长一段时间以来,人们其实并没有发现大气细颗粒漂浮物对于肺癌有什么关系,2013年,当钟南山宣称空气污染导致肺癌增加的时候,还遭到了方舟子的批驳。直到2013年底,根据几个最新的调查,国际癌症研究机构(IARC)才首次把大气污染物列为一级致癌物。  不过,这些调查大多都是在西方国家做出的,而中国的PM2.5浓度往往是这些国家的几倍甚至十几倍。按照Turner等人的研究,每增加10微克/立方米的PM2.5浓度,会导致肺癌死亡率上升15%-27%,按照这个算法,光是大气污染一项,就能导致中国的肺癌死亡率比欧美高出300%以上。但在实际情况中,中国的肺癌死亡率虽然略高,却远未达到如此夸张的程度。所以这些研究中发现的线性关系,能不能简单地拷贝到中国,还是比较有疑问。  当然,很多人可能要说,知道PM2.5有害不就好了吗?至于它每年究竟导致10万人还是50万人死亡,有多大意义吗?  但这恰恰是在公共决策层面至关重要的一点。如果不把雾霾当做私人恩怨,我们必须知道我们为雾霾付出的具体成本大约是多少。因为社会的决策,它不是讲温馨讲情怀讲故事,任何一个社会选择的背后,往往都是冰冷的经济学核算。很少有东西是无本万利的,任何选择都有得有失,我们要讨论的,是它“值不值得”。
  带路党都该死。至少生孩子畸形。
  @钢芯罐头
14:47:46  丁博士也好,柴静也罢,美国资助也罢,自费制作也好,柴静反应的问题引起了空前的关注,与重视,只要能为百姓做点实事就是好的。别说是柴静,就是一个美国人,日本人制作的穹顶之下,那也对中国的治理雾霾是有积极作用的,远远比你们这些只会躲在暗处搞人身攻击的人要强的多。  -----------------------------  雾霾啥时没受关注了?这次受关注的是帮美国人来中国抢劫,还振振有辞。你同意按国家来算,那你来帮我交钱给欧美人啊?
  @海天一色深
14:18:18  福特基金会的钱就是柴静的钱吗?  柴静自费吗?  为什么美国那么多颠覆中国的基金会赞助柴静攻击中国!  作为一个十几岁就开始性自由的老烟枪,37岁的柴静生下来一个残疾女儿,然后就开始埋怨政府,柴静难道不知道你的子宫死过多少生物吗?  喜欢性自由的柴静,你子宫里面打掉的孩子能够组成一个八国联军,你为什么不告诉大家!  -----------------------------  @且吟春踪-03 14:52:14  赞一个  -----------------------------  擦!!!!!!!!
  治理是需要时间,技术,资金,加上合理的产业制度或政策
  @ddw518
14:19  我们老百姓只关心我们实际是生活谁否变好,管他是谁做庄,只要对人民好就行,什么中国梦啊,打过崛起啊,核心价值观啊,好像与我们老百姓没有一点关系哦。希望多一些柴静这样的人,中国才有希望。少出楼主这样的祸害人民的脑残  -----------------------------  @p5-03-03 14:26:16  不管柴静有没目的,但是是为还民众干净的世界,比起马上就跳出来质疑他的人强百倍  -----------------------------  赞同,有些地方美其名曰发展经济,把当地变成癌症村,而那些工厂所交的税还不够贪官们塞牙缝。以前看过一期新闻,山东某地,近几年每年要死几十人,而且都是中年人,年轻人都不敢回到那个地方生活。
  柴静自己曾在博客里写过一篇关于DDT的故事:当年农药DDT被发明出来,用来消灭蚊虫,减少疟疾。但是1962年,蕾切尔?卡逊发表了著名的《寂静的春天》,指出DDT致癌,并污染环境。《寂静的春天》后来几乎成了环保主义者的圣经,并最终导致了DDT的全面停用。  听上去棒极了,但可惜,DDT停用之后,又没有同样有效的药物来对付蚊虫,这使得非洲疟疾的发病率飙升,仅南非的一次疟疾大爆发,就导致了至少10万人的死亡。因为DDT的禁用,到了2000年,世界上至少有3亿疟疾患者,每年导致超过100万人死亡,相当于每天都有“7架坐满儿童的波音747失事”。  为此,科学家们开始呼吁重新使用DDT,南非在2003年采纳建议,并迅速把疟疾死亡人数降到50%以下。后来,连世卫组织都开始号召非洲国家重新使用DDT。  但此时,已经有大约2000多万人死于疟疾之下。后来著名作家迈克尔?克莱顿曾说,《寂静的春天》一书所杀的人,大概比希特勒还多。  在这里,我并不是要对环保党进行什么非议。把柴静自己曾讲过的这个故事拿出来,无非是想说明,当进行一项公共决策时,我们不能仅仅只是诉诸感情。DDT污染环境好不好?当然不好。但是如果污染环境能够拯救2000万条生命呢?我们这里要问的是“值不值”,而不是“好不好”。所以,光是大骂一样东西“很坏”是不够的。我们至少应该追问三个问题:它“具体有多坏?”,“有没有更坏的?”,以及”没有它会不会更坏?”  雾霾问题也是一样。但凡是个正常人的,恐怕没有谁会喜欢雾霾,谁都知道雾霾对健康不好。但只有定量地做出分析,我们才能搞明白,在公共资源投入上,如何分清轻重缓急。比方说,如果要具体地应对空气对人们的健康影响,我会建议更多地关注吸烟问题。从科学角度来说,吸烟对于健康的影响要远比PM2.5来得明确,在所有的肺癌中,大约60-80%是由于吸烟所引起,而室外大气污染恐怕不到10%。实际上,吸烟也是产生PM2.5的过程,一支烟就能产生浓度相当于633微克/立方米的PM2.5。而中国每年因吸烟而致死的人数,在120万以上。  有人说,吸烟是个人的自由选择,不能和空气污染相比。但真的是这样吗?中国有88%的人在家里被动吸烟,60%的人在公共场所被动吸烟,30%的人在工作场所被动吸烟。特别是在不吸烟的妇女当中,因为二手烟而患上肺癌的概率,恐怕还要高于大气污染。中国每年有约10万人死于二手烟,光是这一点,就不比燃煤造成大气污染的危害小多少。  公共场合禁烟在中国难以彻底贯彻实施  可以说,在今天的中国,当你开始担忧孩子的呼吸时,烟草是远比雾霾更严重,也更紧迫的问题。很多人不知道,中国的PM2.5数值在过去的十年中,其实都是逐渐下降的(之所以最近才闹得凶,只不过大家以前不知道而已),但吸烟人数却正好相反,它还在上升,尤其以青少年和女性为甚。
  令人大跌眼镜的是,印度和中国都是污染大国,但在癌症发病率中都排不进世界前十,排进世界前十的癌症发病率国家全都是好山、好水、好空气的国家。根据2011年英国发布的数据,癌症发病率前十名的国家分别是丹麦、爱尔兰、澳大利亚、新西兰、比利时、法国、美国、挪威、加拿大和捷克。  中国大陆在世界的排名第几呢?50名之外,每十万人211人患癌。  如果这样的数据还不够有说服力,那么我们再看看国内地区的排名。2012年,中国癌症发病率前十名的地区是:第一名:青海;第二名:宁夏;第三名:甘肃;第四名:江苏;第五名:上海;第六名:浙江。污染最严重的河北排第17名,霾天严重的北京排第23名,天津第22名。全国三十多个省直辖市自治区,霾严重的北京是全国癌症发病率最低的地区。  谁都喜欢好山好水好空气,污染肯定对身体有害,也会是癌症诱因,但癌症成因复杂,绝不能拿雾霾话题吸引眼球、煽情炒作。作为严肃的纪录片,由胎儿肿瘤切入吸引眼球,引发同情,未出生的胎儿、肿瘤、母亲、爱······这些关键词合起来,就能很快形成人的情绪化反应,然后再和一直吸引着公众眼球的PM2.5问题结合在一起进行二次化学反应,会带来更强的心理冲击,带来很强的社会冲击力,并在不知不觉中使受众情绪化以达到左右與论,煽动民意为去工业化和拆分国企占领道德高地!  雾霾虽然可怕,但国家一直在进行治理,可怕的是利用人们对患儿的同情心,对雾霾的恐惧来炒作愽眼球,凭心而论,如果换一个真正权威的科学家进行2小时们电视科普会有几个人收看关心?更不用说炒得发红发紫。煤炭、钢铁对私营放开的乱象,环境污染的前车之鉴仍历历在目,罪恶总是藏在漂亮的包装里。    
  黑她,楼主整理的挺全面的啊,你的目的是什么呢?她想让大家关注的是雾霾,人人做起,你这边这么攻击她有意思吗
  @进化锦华
12:00:16  @辟谣老专家
11:56:47.0  儿子回来说到柴静,要环保,我说你准备好了吗?  1、130平的房子换成30平,  2、车不能开了,公交也不能做,  3、家里的电器别用了,换一个25瓦小电灯,  4、衣服就不要买了,  5、猪肉也不能吃了,  6、煤气也算了吧,  7、暖气呢,烧煤的,你说呢?  8、洗澡别想了,这八项要能做到,准保蓝天。  儿子立马不吱声了。  —————————————......  -----------------------------  @李子树上的鱼
14:52:24  无理取闹,发达国家都是像你说的这么做才实现了蓝天?  -----------------------------  奇怪,为啥日本东京的车那么多,环境却不错,而且还不怎么堵呢?好像也没限行啊
  @johnnywalk
12:24  @老二贼粗
12:19:54  滚你麻痹,你孩子没屁眼是美国的阴谋,你妈被公驴奸背后有大国博弈,操你姥姥,五毛除了一根筋地护主子还回干嘛不。  -----------------------------  抓到一只打鸡血了的JY!  -----------------------------  @老二贼粗
12:36:36  你连个名字都起英文,谁更崇洋媚外,谁更jy  -----------------------------  汉奸卖国贼
  @海天一色深
14:18:18  福特基金会的钱就是柴静的钱吗?  柴静自费吗?  为什么美国那么多颠覆中国的基金会赞助柴静攻击中国!  作为一个十几岁就开始性自由的老烟枪,37岁的柴静生下来一个残疾女儿,然后就开始埋怨政府,柴静难道不知道你的子宫死过多少生物吗?  喜欢性自由的柴静,你子宫里面打掉的孩子能够组成一个八国联军,你为什么不告诉大家!  -----------------------------  @且吟春踪1969
14:52:14  赞一个  -----------------------------  @xingzi222
15:02:01  擦!!!!!!!!  -----------------------------  嚯嚯嚯 ....嘎嘎嘎
  柴静说的东西很对,大家是应该减少碳的排放,环保,这些东西都是高大上的,但是你跟一大部分人迫切的需要存款 需要买房 需要改善物质生活条件的人群说这些太早了,柴静是不在需要为这些发愁,所以他可以不用去考虑柴米油盐。但是很多工人如果他们的工厂倒闭了,如果中石油提高了油品了,但是炼油成本上去了,油价上去了,我相信骂娘的人会更多
  柴记不管怎么解释,都脱不了携带私货的嫌疑。中国人天生以来的怀疑精神使我们没那么容易上当,只要我们清醒就好,把她的片子当做个娱乐片看看就可以
  说柴静和院士互相对质并被院士虐的……你们真是知道什么是采访么?采访的时候记者又不是代表自己,而是代表那些问题的提出者,院士反驳的也不是柴静本人。记者提出尖锐的问题很正常,越尖锐才能越说出本质,为什么你们要针对记者本人?柴静哪里说过自己支持碳排放以国家为单位,哪里支持每年花钱买碳排放权,哪里谴责院士参与政治,这都是很多人已经提出来的问题,柴静就是作为记者来问院士而已。如果这个记者不是柴静你们还会这样么?如果院士不说出来这些陷阱你们会不会对发达国家提出的目标感到满意?多么正常的一个采访怎么又这么多无知的人又变成了人身攻击?
  @年老的愤青001
10:44  早就知道这婊子不是什么好鸟。  开着大排量越野车,却来教导中国人要环保?  草她娘的。  ------------------------------  @一线天之高山流水
13:10:27  开大排量越野车就不能提倡环保?什么逻辑?  -----------------------------  @年老的愤青001
14:01:58  哈哈。难道这就是做了婊子还立牌坊。  ----------------------------  那叫我们环保是好还是不好啊,现在不都有意识要环保了么,更清楚了解雾霾了不是吗
  @四郎宽
13:52:28  就得扒她的画皮  -----------------------------  扒她的白皮猪皮
  在漫天雾霾的同时,北京也是全国人均寿命最高的地区之一  在片中,我们反复看到对于环境问题单方面的大幅渲染。柴静把她的女儿关在屋子里,面对着外面灰蒙蒙的天空:这个城市会伤害我吗?答案是:会。但问题是,它更会在其它方面补偿你。就PM2.5的浓度而言,云南是全国环境第二好的地方,而北京则是倒数第二。然而,北京和云南的人均寿命却恰好倒了个个:北京全国第二长寿,平均寿命80.18岁,云南则倒数第二,平均寿命只有69.54。这就是经济发展,医疗资源的增长带来的好处,它远远地抵消了环境带来的危害。  如果我能够选择,我情愿让孩子出生在雾霾蒙蒙的北京,而不是山清水秀的云南。这样,如果运气不是太坏的话,他能陪伴自己的家人多度过十个温馨的年头。  而很显然,大批的人跟我做出了同样的选择。他们顶着雾霾,忍受着高房价,源源不断地从各地向北京涌来,使得北京的总人口在十年内增加了一半。他们是不知道雾霾不好吗?当然知道,只不过他们做出了自己的tradeoff,他们认为相比于其他好处来说,忍受雾霾的代价是“值得付出”的。  我一直希望能看到公众进行比较认真的讨论,即从定量角度来看,雾霾到底值得用多少GDP去“换取”?而不是永远单方面的发泄,要不就不惜一切要发展GDP,要不就不惜一切要环保。在经济学上,没有什么东西是值得“不惜一切”,或者以无穷大的代价去换取的,我们的决策也应当是两种诉求的平衡。有人说,用健康来换取经济的发展,又有什么意义呢?但问题是,不发展经济,这也是要用健康,甚至生命的代价来换的啊。  正如上面说的,经济水平是决定人均寿命的最重要因素之一,它对于“健康”的影响要远远超出了雾霾的污染值。经济不发达的省份,哪怕再“环保”,你的平均寿命也要比污染大省低。在中国,东部省份平均每个人能比西部多活十几岁。事实上,如果做回归分析的话,各省的PM2.5浓度和人均寿命甚至是正相关的,也就是PM2.5越高的地方,人均寿命反而可能越长。这并不是说PM2.5对健康有好处,而是说在污染高的地方,往往经济也比较发达,它对你健康的“补偿”要大于污染带来的损害。  关于中国各省经济和平均寿命的关系,有过一些粗略的分析。有人建立过线性模型,大约认为人均GDP每增长1000元,能换来当地0.3岁的寿命增长。而雾霾造成的健康损失呢?之前有科学家发表论文,认为北方因为供暖烧煤导致平均损失5.5年的寿命,但并未获得广泛认可。最近又有人做了推算,认为PM2.5导致了我国74个城市中的居民平均“减寿”1.48岁。  把这两个数联系起来,我们会得出很有意思的结论,就是如果我们能以不超过人均5000元GDP的代价消灭“雾霾”的话,那就是划算的(2014年我国人均GDP约4万5)。而如果我们为了消灭雾霾,导致GDP的损失超过了人均5000元,那从“健康”角度来看,反而得不偿失。因为大量的资源花在了环保上,或许会导致医疗卫生设施的不足,反而导致人均寿命降低。  当然,这只是非常粗略的计算,其中的数字和逻辑显然是不严密的。这里只是想说,雾霾治理问题应当是一个经济学上的收益-损失分析问题,而不是工业党和环保小清新们的整天对骂。这里的损失和收益不仅仅只是钱,谈钱也许太俗,我们来谈命。雾霾会导致人早死,这是命。但是,如果为了消除雾霾造成大面积失业,就不会闹出人命了吗?最近《柳叶刀》的精神病学期刊上发表文章,认为失业率是影响自杀的重要因素之一,在63个国家的调查中,每年大约有4万5千人因为失业而自杀。我们愿意以多少命来换多少命?这就是残酷的现实决策的问题。  再比如,雾霾是中国快速工业化和城镇化的副产物之一,《穹顶之下》里对如今城镇化的规模进行了质疑,但是,中国真的已经过分城镇化了吗?显然是没有嘛。2014年,中国的城镇化率才54.77%,还远远落后于西方国家。城镇化中涉及的也不仅仅是钱,也有大量的人命。20年前,中国农村女性的自杀率之高,一度引得全球瞩目,而随着快速的城镇化,中国妇女的自杀率快速下降,从每十万近30人下降到如今的每十万不到10人,光这一项,每年就挽救了约6500条生命。当我们抱怨城市化带来污染的时候,也把这些人加到天平上吧。  还有吗?有的。如今中国每年出生1600万人口,而男女比例竟然达到了惊人的1.17:1,导致未来的“光棍”问题成为热点话题。但在这背后,每年多少女婴还未降生就离开了人世呢?假设正常的男女比例是1.06:1,很容易得出,每年因为“重男轻女”等观念而导致的“被杀女婴”大约有80万之多(“被杀”也包括提前流产等)。这些人的命应该怎么办?慢慢等待观念的改变和风俗的改变吗?也许正如柴静说的那样,我们不应该再等待,不应该再推诿。城镇化是最有效地解决男女歧视问题的方案,通过进一步的快速城镇化,我们可以挽救这每年80万无辜的女孩。如果这会进一步加深环境的污染,这值不值得?  可能又有人要说了,《穹顶之下》正是在告诉我们,追求GDP不一定代表污染,追求经济进步不一定会产生雾霾啊。但正是在这一点上,柴静并没有能够说服我。因为这个口号太诱人了,太理想了,太完美了,太多的人都曾经许诺过这样的乌托邦,所以我不得不以极为警惕的心态来接受,以极为小心的态度来看待她的论证。历史已经告诉我们,当极端的理想主义者影响国家决策时,最终会导致什么样的结局。
  国观上的这些骂柴静的人是怎样的丧心病狂啊,超出认知了
  中国要从煤炭时代进入油气时代?  但在全片中,我所能归纳出的,无非是这样几条提议:首先是明确执法主体,加强环保部职权,有法必依,对此我举双手双脚赞同。但这究竟会对经济发展造成什么样的影响,并不构成论证关系。从片中我所能得到的结论,无非是众多小钢铁厂如今利润极薄,再一加强环保就要纷纷倒闭了,所以干脆停止补贴,把这些落后产业淘汰,然后就能自动升级为既不污染环境,又能保持经济不倒退的高级产业了。至于新的产业是否能容纳相同的就业人口,能在多久之内完成,是不是符合经济需求,这只能靠自己想象。从欧美的转型历史来看,我对此是抱有怀疑态度的,当然这又是一个很大的话题,在此不详细展开。  其次,是能源转型,这条就把我彻底惊住了。作为一个煤多油少的国家,柴静居然建议中国放弃煤炭,而转向需要严重依赖进口的石油和天然气。但这需要多少成本呢?可行性又如何?对此却只字未提。当然我承认,这样庞大的问题不可能在一部短短的纪录片里说清楚,但《穹顶之下》随后抛出的两个说法却有点匪夷所思。首先是认为只要打破“三桶油”的垄断,石油产业就能自己进行创新,提高品质,减少成本。我在这里不去揣摩这是不是适应当下形势的又一盘“大棋”,我也不反对打破石油行业的垄断,但我强烈怀疑打破垄断之后,行业就能自动创新的说法。柴静似乎忘记了,她所反对的煤炭行业,正好是打破垄断,充分竞争的呀,为什么质量越来越差,反而不见创新呢?  其次,是说打破垄断之后,我们很快就能探明更多的油气储量,天然气产量很快就可以翻番。这番听上去颇有些大跃进气派的言论究竟有何根据,我无从得知。但《穹》片随后用了英国作为论据,说英国自从1952年伦敦污染事件之后,很快从煤炭转型到了石油,并从此实现了环境的改造。事实本身我不否认,但《穹》片没有提到的是,英国虽然在1956年通过了空气清洁法,但直到70年代发现了北海油田之后,石油占能源的总比例才飞速上升。而要把我国的未来能源寄托在发现一个新的,未知的大油田或者大气田之上,我总觉得有些不太可靠。所以不好意思,想要说服大家接受这一点,柴静恐怕还得再举出更多的证据才行。  实际上,从现在的情况来看,用煤还是用石油,这并不对空气污染问题造成本质上的影响。我国的煤电厂,其环评标准本身是极为严苛的,只要能够彻底执行,并不对环境产生大的压力。事实上,今天在英国,煤炭占能源结构的比例反而又在逐渐上升。所以实际地说,要想治理雾霾,并不意味着一定要放弃煤炭。比较有效的办法反而是关停更多的小火电厂,留下少数易于监督管理的大电厂,实行严格的环保标准和监督。原则上,这仍然是一个成本的问题。至于《穹》片中未提到的更多清洁能源,如水电、风电、核电、太阳能等,自然也都可以在考虑之列。  但这些仍然并没有解决我之前的疑问,也就是《穹》片中并没有提出可靠的证据,来证明中国可以很快地迈入又发展经济,又不产生污染的阶段。因此,作为一种呼吁,我认同柴静的努力,她让更多人开始关注环保问题,这当然是极好的。但对于她的观点,我仍然抱有怀疑的态度。作为一个公共政策的讨论,我希望能看到更多的,更详细的关于雾霾治理的成本和收益讨论,我希望大家能更多地来权衡其中的利和弊,而不要诉诸冲动,理所当然地把“雾霾应该不惜一切代价治理”作为默认前提。  毕竟情感攻势之后,理性才是实际解决问题的工具。
  没想到柴静一个小女子拍的一部环保片子,竟然引起这么大的反响,触动了这么多的人群,各种角色几乎全部登场
  柴静真特么不要脸!
  柴记不管怎么解释,都脱不了携带私货的嫌
  @秃机步枪001
15:01:50  带路党都该死。至少生孩子畸形。  -----------------------------  苍天有眼,到美国生也是畸形!
  支持丁仲礼院士
  令人大跌眼镜的是,印度和中国都是污染大国,但在癌症发病率中都排不进世界前十,排进世界前十的癌症发病率国家全都是好山、好水、好空气的国家。根据2011年英国发布的数据,癌症发病率前十名的国家分别是丹麦、爱尔兰、澳大利亚、新西兰、比利时、法国、美国、挪威、加拿大和捷克。  中国大陆在世界的排名第几呢?50名之外,每十万人211人患癌。  如果这样的数据还不够有说服力,那么我们再看看国内地区的排名。2012年,中国癌症发病率前十名的地区是:第一名:青海;第二名:宁夏;第三名:甘肃;第四名:江苏;第五名:上海;第六名:浙江。污染最严重的河北排第17名,霾天严重的北京排第23名,天津第22名。全国三十多个省直辖市自治区,霾严重的北京是全国癌症发病率最低的地区。  谁都喜欢好山好水好空气,污染肯定对身体有害,也会是癌症诱因,但癌症成因复杂,绝不能拿雾霾话题吸引眼球、煽情炒作。作为严肃的纪录片,由胎儿肿瘤切入吸引眼球,引发同情,未出生的胎儿、肿瘤、母亲、爱······这些关键词合起来,就能很快形成人的情绪化反应,然后再和一直吸引着公众眼球的PM2.5问题结合在一起进行二次化学反应,会带来更强的心理冲击,带来很强的社会冲击力,并在不知不觉中使受众情绪化以达到左右與论,煽动民意为去工业化和拆分国企占领道德高地!  雾霾虽然可怕,但国家一直在进行治理,可怕的是利用人们对患儿的同情心,对雾霾的恐惧来炒作愽眼球,凭心而论,如果换一个真正权威的科学家进行2小时们电视科普会有几个人收看关心?更不用说炒得发红发紫。煤炭、钢铁对私营放开的乱象,断子绝孙的乱采乱挖,环境污染的前车之鉴仍历历在目!罪恶总是藏在漂亮的包装里,各位千万别被表象迷惑而要看清本质。    
  你们讨论的好深奥  我只知道现实  就是污染太厉害  说别人是外籍,谁知道说她的是不是外籍,又是谁资助
  长篇大论的狗屁。将心比心,楼主你有孩子吗,你希望以后的孩子生活在这样的环境下吗?没有蓝天白云!先不论柴静是不是你说的如此,但单从纪录片来看,我相信大部分数据和论据都是真的,国人正每天都在吸入“毒物”,在此之前,官方可曾发布过类似的数据让大众去了解,无论怎么样,国人都在此了解到雾霾及其中部分黑幕。你不喜柴静无所谓,但不能否认纪录片所描述的事实。  如果你觉得纪录片有问题,可以以数据反驳。另外,其它的网友能不能理智一点论驳呢,动不动就用上十八个动词,指爹骂娘的。
  阶级斗争为纲的时代又来了?
  一杆老烟枪,孕期全程美国待产,结果孩子肿瘤赖中国雾霾。奇葩。  赖中国雾霾就赖中国雾霾吧,你鼓吹中国去工业化干嘛,你干嘛开大排量SUV,精神错乱
  呵呵,被编辑054删帖,转到这里  我是反对柴静《穹顶之下》的!(原创,转载请注明原作者)  视频《柴静雾霾调查:穹顶之下》,据说是由央视去职记者柴静自费百万(不知是人民币还是美元)独立完成的。一经网上发布,传播之快,范围之广,争议之大,怕是柴静本人也始料未及。其传播的成功之处从传播学的角度都是应该好好研究研究的。一是选题重大,关乎每一位民众的生存境遇;二是以自己患病的孩子作为引子铺开,切入点直击人心最柔软的部分;三是采访扎实,资料详尽。采访对象有专家、贫民,甚至几岁的孩子,采用的数据有国内的、国外的,甚至美国宇航局的卫星图片也拿来一用;四是以毫无自私自利公益的面目出现,摆出问题,追寻答案,提出怎么办,表达了启迪人类自我救赎的博大胸怀。  在微信上初一看,颇为柴静这种忧国忧民的情怀所打动,竟然有了点赞和转发的冲动。不过,咱又属于遇事爱挑刺喜欢穷根问底三思而后行讨人嫌的人,仔细看看再点赞也不费什么。一个多小时看完,最终还是没有转发。  雾霾是早就有的,成因和其中有害物的成份占比至今也没有令人信服的说法,其对人体的危害也是近几年才得到人们的重视,医生倒是很早就说过雾霾天不适于外出,只是我们不懂,小时候是很喜欢在大雾天外出玩耍的。现在是知道了水汽凝结成雾,是需要有灰尘等微粒作为核的,这样的水汽吸入人体当然有害了。现在高血压、心脑血管病人、肿瘤病人增加当然与雾霾有关,与水污染、土壤污染、食物污染难道没有关系?与我们吸烟、酗酒、熬夜等不良的生活习惯难道没有关系?应该都是有的,只是我们不知道这个关联到底有多大的程度,这需要有科学的检测和分析。  我是个吸烟的人,我同意有人说的:“吸烟的人就别拿雾霾说事!”相信大家都同意“吸烟对人身的危害比雾霾大不知多少倍”的结论。而柴静视频无疑是夸大了雾霾影响,拿自己刚出生的女儿患肿瘤说事,让一个4、5岁的孩子说没有见过蓝天,也显得过于煽情和不具备专业素养。其中的目的令人生疑。  中国近30年来工业化的快速进展,工业粉尘、煤烟粉尘、建筑粉尘、汽车尾气、裸露土地因风产生的沙尘等等,这些因素累积叠加成为雾霾,不是一朝一夕形成的,治理当然也不是能一招一式一蹴而就的。国家工业化要发展,人民生活要提高,环境要治理,应该说近些年政府做了最大的努力。去过内蒙、青海、新疆、西藏的人都见过西部草原、戈壁大片大片的风电机组,也见过成片的太阳能发电厂。在新能源领域的研发和应用投入,中国绝对比西方发达国家多,成效也更显著。也是因为太便宜了,中国的太阳能和风电设备出口,被欧美等西方国家打压制裁,几近崩溃,这个时候,西方国家为什么就不提有利于减少雾霾了?中国大力发展高铁,以电力取代燃油满足人们出行需求,有哪个西方国家能比?柴静对此似乎选择性失明,把雾霾的成因一股脑或者大部分归结于油品质量和煤炭质量上,这是否公平暂且不论,科学么?目的又何在?  “师者,所以传道受业解惑也!”柴静出《穹顶之下》这个视频,自然也是为了“传道授业解惑”不是为了玩耍。不然“自费百万”吃点、喝点、干点什么不行?还要受人指责,她不是疯了吧?就如医生给人看病,找到了病因,总要开个方子给患者的。柴静治理雾霾的方子是什么呢?她没有敲明叫响地说,然而片子里若明若暗一以贯之的主题就是:在煤炭、石油行业打破现有体制,拆分“两桶油”,引进竞争机制。这样一来,油品的质量就提高了,燃煤也会得到“精洗”后再使用,雾霾自然就没有了……  柴静的“方子”的逻辑在于:美国有6300家石化企业,中国只有一家。一家自然是垄断,那么就没有更新设备提高油品质量的动力,如果也如美国一样,有6300家,那么家家都会竞相投资改善油品质量,以获得更多的利润。我不知道美国这6300家石化企业是各自独立的还是分别归属于埃克森美孚、雪佛龙等等几家大企业,也不知道这6300家石化企业是燃油还是润滑油之类的,我知道的是中国石化企业除了中石油,还有中石化和中海油,似乎各省还有。比如陕西就有延长石油,西安不少司机排队去“延炼壳牌”加油站加油。柴静把这些都归为一家——国家,这令人不得不深思,这是要干什么?  让我们以小人之心度一下柴静的君子之腹:拆分“两桶油”,一家买不起,大家都可以买,你我买不起,引进国际资本,然后再并购,形成新的垄断,“两桶油”这么大的体量,用不了几年就被国际资本完全消化,成了私人企业了。贪官们、民营资本家们、柴静一样的公知们在其中分了一杯羹,这些年来攫取的公共财物被合法化了,你我还是你我,“两桶油”成人家的了。柴静背后势力的目的就是这个,没有别的。  我们大家对“两桶油”是不满意,对大型国企内部的低效率、腐败深恶痛绝,我们也希望国家拿出办法加以改善,听说中巡组进了几十个大型国企,我们也很高兴。但我们不希望它们被私有化,因为这些年来我们吃透了私有化带来的恶果,谁忽悠我们也不行。  所以,不管美国福特基金会是不是出钱支持了柴静,无论柴静长的漂亮惹人爱也罢,她的孩子一出生就患肿瘤令人怜也罢,我都是反对柴静的!
  @辟谣老专家 28楼
11:56  儿子回来说到柴静,要环保,我说你准备好了吗?  1、130平的房子换成30平,  2、车不能开了,公交也不能做,  3、家里的电器别用了,换一个25瓦小电灯,  4、衣服就不要买了,  5、猪肉也不能吃了,  6、煤气也算了吧,  7、暖气呢,烧煤的,你说呢?  8、洗澡别想了,这八项要能做到,准保蓝天。  儿子立马不吱声了。  -----------------------------  人家说得有这么绝对吗?  不准杀人放火是不是要理解为全民要吃生的?  
  回复第11楼,@8927439  中国的“反腐打老虎”已成了美国定点清除的工具,为全盘私有化,为华尔街资本的大举进入,为颠覆中华人民共和国扫清障碍。   “打老虎”的买办们要完成洋人交给他们的中国私有化大业,让中国彻底沦为西方经济的殖民地,让美帝来控制中国。   他们的反腐打老虎就是:异己必须清除,但沉船推墙党,洋奴买办,汉奸,亲美的同伙不能碰。  --------------------------  傻逼啊!呵呵,美狗  
  要求环境好点有错吗?  
  第五纵队?
  @我是骑士333
14:59:55  支持柴静,说出了实情,说出了真话,比那些一味只会唱赞歌的马屁精强的多。  -----------------------------  @joyfond
15:01:27  实情谁TM不知道,可她的方法就是夹带私活的  -----------------------------  有没有夹带私活重要吗?如果她拍这片给她带来10倍或100倍的利益又如何!!这不是重点,有付出才有收获。重点是这记录片给我们带来什么,认识什么。之前可有官方出个类似的片吗?出个这么详细的数据吗?虽然不清楚这是不是全部情况,但我相信大部分数据都是真的。
  那女人的嘴脸通过楼主的铁证赤裸裸的暴露了。
  柴触动了某些人的利益
  @时之至间不容瞬息
12:11:25  柴静助纣为虐铁证如山:雾霾背后惊心动魄的大国博弈楼主:每天一顿饭 时间: 10:42:00 点击:1221  某个立牌坊的雾霾节目最后感谢:美国基金会  ---------  老子一开始就没有说错!!!  柴大母猪官人的背后是“非政府组织”的资金支持着!  -----------------------------  就这满口喷粪的说辞这年头还能唬住谁?拿出点数据,事例,最起码付出点感情来好不好,想驳倒柴静,请制作一个比她更有说服力的视频也可,别这么无聊骂战。
  天涯是不是被收买了,我发的东西都木有了呢?
  哎,她费尽心力的提倡环保,让大家认识到环保的重要性。她也不是圣人,她也许有一些做得不够,但是请问谩骂的人,你们做得够吗?  她现在却被这么多人谩骂,以后估计没有人会做这样一个敢于发言的人。因为没有人是完美的。
  感谢揭露!真是一婊子。中国揭露真相的帖子就是小,要么‘京都协定’等等;文化领域正如战争阵地一样,你不去占领,敌人就去占领,你没人主动去公开揭露真相,国人就是要被洗脑,国人就会自觉不自觉地站错了队,上了圈套也懵然不知,做了敌人的传声筒。
  不管怎么说,中国的雾霾严重是事实,作为一个平民百姓,深层次的东西我不懂,我只要蓝天白云,和国外一样的空气
  咱们生活在这片土地上的老百姓只是不想多吸雾霾,仅此而已。楼主真是个250,把吸不吸雾霾和“国家”这个机器绑定在一起盖政治帽子,和文革有什么两样? 可见“国家”这个名词已经成为了一个让你们顺理成章、欺负十多亿人的道具了?
  @进化锦华
12:00:16  @辟谣老专家
11:56:47.0  儿子回来说到柴静,要环保,我说你准备好了吗?  1、130平的房子换成30平,  2、车不能开了,公交也不能做,  3、家里的电器别用了,换一个25瓦小电灯,  4、衣服就不要买了,  5、猪肉也不能吃了,  6、煤气也算了吧,  7、暖气呢,烧煤的,你说呢?  8、洗澡别想了,这八项要能做到,准保蓝天。  儿子立马不吱声了。  —————————————......  -----------------------------  @我的家乡在半岛
13:01:25  +1  -----------------------------  英国当年也雾霾,现在已经是蓝天了,但你说的八项他们都有
  @我是骑士333
14:59:55  支持柴静,说出了实情,说出了真话,比那些一味只会唱赞歌的马屁精强的多。  -----------------------------  @joyfond
15:01:27  实情谁TM不知道,可她的方法就是夹带私活的  -----------------------------  你有本事揭露现实,我也不反对你夹带私活
  我来给你加加油  柴静要中国2020年起每年1万亿元购买碳排放权,中科院副院长严厉批判  柴静的立场:中国人不该享有西方人同样的碳排放权  看看柴静在碳排放上的立场:柴静和中科院丁仲礼和钱维宏的辩论  http://space./video/VIDE8883  丁仲礼 2005年当选中国科学院院士,2008年1月任中科院副院长  柴静一直坚持碳排放要以国为单位,丁院士坚持碳排放应以人均为单位,分别代表西方发达国家和中国的立场,泾渭分明。  第33分钟:丁院士问柴静:中国人是不是人,为什么你洋人要消耗一个中国人四倍的碳排放量?  第36分钟:丁院士悲愤的质问按IPCC的方案中国2020年后每年要花1万亿人民币购买碳排放权是否公平。柴静不敢接话,反问丁院士作为一个科学家说话时用激烈的带情绪色彩的语气会否合适。  第40分钟:柴静谴责丁院士,说科学家不应该关心参与政治,不应该以国家利益为出发点而应该以人类利益为出发点。丁院士说:我为发展中国家人民争取生存权发展权和联合国的人类千年发展规划一致,难道不是以人类利益为出发点?  第41分钟:柴静要挟丁院士如果只考虑中国人的利益导致世界无法及时达成共同纲领拯救地球,他要为此负责;丁院士坦然回答这不是拯救地球的问题,这是拯救人类自己的问题。  新浪里有这段对话的文字版:.cn/c/sd//_3.shtml  背景:09年哥本哈根世界气候大会,自行百度  丁:涨两度地球升高7米只是计算机模拟,没有现实依据【论据站不住】  柴:如果计算的可信那不就是依据么【如果站得住不就站得住么】(这尼玛说的什么鬼)  丁:那只是计算结果,不是事实,你怎么知道他可信【论据不靠谱】  柴:这份报告是一大堆科学家的研究结果,这个大会也是基于这份报告,给我们的认识是这是得到了主流科学界的认同的【都说靠谱】  丁:科学家有主流么?科学家是根据人多人少来定的么?科学是真理的判断【都说就靠谱?科学是少数服从多数?】  柴:IPCC并没有对发展中国家提出要求啊【人家地主也没明着欺负咱平民啊】  丁:他有一个总量,8000亿吨,给发达国家定了一个量,剩下的是发展中国家的,发达国家人均排放权是发展中国家的2.3倍,而年发达国家人均排放是发展中的7.54倍【他们地主的多,我们平民的少,怎么算不欺负】  柴:IPCC是不算过去的,而且发达国家率先减了80%【人家地主领头减排80%呢!】  丁:减排说起来好听,但发达国家排放基数是发展中国家的4.8倍,这里面包含了一个非常大的陷阱,如果按照这个限制,二氧化碳的排放权会成为稀缺商品【瘦死的骆驼比马大,地主家基数大,减80%也比你大】  柴:发达国家说我给自己定指标不行么【地主家自己给自己定目标不行么】  丁:那不就是自己定切蛋糕的大小,那我也自己订,从中国只要你人均排放的80%行不行【那我也定啊,平民只要地主家人均80%】  柴:他们会觉得中国的人口基数太大了【平民人多啊】  丁:那中国人是不是人,为什么同样的中国人要少排,你是以国家为单位算还是以人为单位算【就地主是人,平民不是人】  柴:那他会觉得说现在常规都是以国算【他们也不是按人头算的】  丁:那我没必要跟你算,摩纳哥多少人,我们中国跟摩纳哥比?讲不讲理了【那我不跟你算,不讲理】  柴:他现在的概念说我不管你人均还是贫富,只以碳排放大国为界限【地主现在是只安大户为界限】  丁:我承认我们是碳排放大国,那你给我定个数,你发达国家给自己分配了一个数,你减80%就是分配了一个数,现在你们分配的大,我们分配的小。那根据G8的方案,27个发达国家11亿人口分配了44%,剩下55亿人分56%的蛋糕。你说公平么?我是没有机会,我有机会要问问发达国家领导人本人,这样公平么【我们是大户,那你给我定个标准,你们11个人分44%,让我们55个人分56%那不行】  柴:他这个方案没有按人口计算(插话被无视)【他们没按人头……】  柴:那IPCC这七个方案有一个是公平的么【那地主家就每一个公平的分法?】  丁:没有,IPCC的方案还是最好的。其他的更黑【只有更黑的】  (插播音:按此方案中国排放量仅够10年,丁在大会发言称,如果通过,那这是人类历史上罕见的不平等条约)  柴:您现在是直接指责IPCC【你喷地主】  丁:对,为什么不能,科学是可以批评的,如果你承认你是科学,你就要承受人家的批评,我在《中国科学》写的文章就是直接批评IPCC【喷了,为啥不能喷】  柴:而且我看到你的措辞其实是很激烈的【你喷的很厉害】  丁:非常严厉【对】  柴:有这么严重么【至于么】  丁:如果告诉你2020年后中国每年花一万亿人民币买排放权,你怎么想?你觉得公平么【你说至于么,让你花钱买喘气权】  柴:科学家在谈论一个问题的时候为什么要用激烈的带有情绪色彩的字眼?这样合适么?【你个知识分子当喷子不大好】  丁:你说批评不公平他们是不会理你的,我必须用激烈的语言引起重视【我不喷他们不理我】  柴:您在大会上提出您的观点之后场上有什么反应么?【那人家地主咋说】  丁:有一个美国人提了一个很好的问题“中国该怎么行动”我说中国很简单,政府应该制定一个长期排放的承诺“年,中国人均排放量坚决不超过发达国家同期水平的80%”不管你怎么减,我都要比你少,而且你们发达国家已经建完了所有的基础设施,中国很多还没有建呢,在这样的发展背景下,中国应该让全世界看到,中国在应对气候变化上要比你们雄心勃勃多了。美国人也没办法和我争了,后来有个比利时人和我说你回答的很好,我赞同你【地主问我打算咋办,我说我以后定标准只要你80%,我需求量比你大多了,才要你80%够厚道了,他们没话说了】  (插播音:最终通过的不具有法律效力的协议中,发达国家减排目标具体数字没有写进协议,各方希望达成一个有法律约束力的协议,丁认为这应建立在公平的基础上)  柴:什么是公平【你想怎么着】  丁:我把排放权视为发展权、基本人权,人与人之间应该有个大致相等的排放空间【按人头算】  柴:您原来研究古气候的,很专业的科学家,但这次气候谈判,您一直在做政治解读,甚至提出很多方案和策略,别人会对您的身份提出疑问,您觉得适当不适当?【你个搞科研的瞎掺和政治干啥】  丁:你是觉得我搞科学研究的就不应该了解后面的政治?【搞科研的就不能懂政治?】  柴:这倒不是,他们会觉得,科学家甚至不应该以国家利益为前提,而应该在人类共同利益的前提下去提方案【科学家应该圣母心,不要老想着自己的一亩三分地】  丁:我没有否定人类的共同利益,维护发展中国家的利益,保证联合国发展中国家千年计划的落实,这难道不是人类的利益么?这是国家利益么?是个人利益么?【我为广大平民谋福利,怎么就成了自己的一亩三分地了】  柴:那这个方案发达国家不接受的话,这么拖下来,几年下去情况会不会更糟【那你这样地主不高兴,条约通不过,不把环境拖垮了】  丁:我很乐观,我是地质学家,我研究几亿年来的地球环境演化。这不是人类拯救地球的问题,是人类拯救自己的问题,地球用不着你拯救,地球温度比现在高十几度的时候有的是,地球二氧化碳浓度比现在高十倍的时候有的是,地球都是这么演化过来的,都好好的【你都死了地球照样转】  柴:毁灭的只是物种【死的是我们】  丁:毁灭的只是物种,是人类自己,所以是人类如何拯救人类【对,跟地球没鸡毛关系】  柴:到底能不能拯救自己的核心取决于什么【那到底咋整】  丁:取决于文化,文明。人类在应对各种挑战的时候,能不能有更包容更有弹性的文明产生,现有文明能不能有更好的发展【斗地主】
  @每天一顿饭 一個水軍貼,鑒定完畢!!!
  @slmyokok
15:13:24  令人大跌眼镜的是,印度和中国都是污染大国,但在癌症发病率中都排不进世界前十,排进世界前十的癌症发病率国家全都是好山、好水、好空气的国家。根据2011年英国发布的数据,癌症发病率前十名的国家分别是丹麦、爱尔兰、澳大利亚、新西兰、比利时、法国、美国、挪威、加拿大和捷克。  中国大陆在世界的排名第几呢?50名之外,每十万人211人患癌。  如果这样的数据还不够有说服力,那么我们再看看国内地区的排名。2012......  -----------------------------  无论会不会致癌,但你愿意让你的后代生活在这种看不到蓝天白云的环境下吗?此前你可以列举出哪个节目可以看到这么多数据的。
  柴静的片尾致谢有自然资源保护协会(NRDC)。  NRDC是福特基金1970年出资40万美元成立的,总部在纽约的非盈利组织,专门致力于环境保护。  官方网址:http://www.nrdc.org/nrdc  链接:/nrdc.htm  
  @若水无痕O
15:05:14  柴静说的东西很对,大家是应该减少碳的排放,环保,这些东西都是高大上的,但是你跟一大部分人迫切的需要存款 需要买房 需要改善物质生活条件的人群说这些太早了,柴静是不在需要为这些发愁,所以他可以不用去考虑柴米油盐。但是很多工人如果他们的工厂倒闭了,如果中石油提高了油品了,但是炼油成本上去了,油价上去了,我相信骂娘的人会更多  -----------------------------  我只想说同样品质的油品,为什么中国的贵这么多。。。  这么大个国家,活人都上天了。。不会没有技术吧  真不会做,放开市场  做不好就不要做垄断
  楼主请赶紧去死
  百姓不管谁在为谁服务,我们只管是否有蓝天白云,能做到的就是好的。
  @渔者李老大
15:22:51  那女人的嘴脸通过楼主的铁证赤裸裸的暴露了。  -----------------------------  屁的铁证,看到完就没看到什么实质性的东西。。  对于柴视频里面那个石油系统退休的工程师的那些牛B话我倒是现在还记得
  作者:昊天经纬  金融群专题:苍穹之下——那些比雾霾还肮脏的心  一、西方对于“叙利亚战火外溢”的解决手段:  在美国资本利益实质性转移中东安全框架的过程中(或者美国资本利益实质性控制欧洲平台的过程中),让巴勒斯坦独立建国,并得到美国、欧美、甚至以色列的承认后,意味着俄罗斯的“叙利亚战火外溢牌”正式被废。  二、西方对于“伊朗核爆”的解决手段:  西方如果再俄罗斯的“叙利亚战火外溢牌”正式被废之时放手“人民币国际化(在西方的清算、支付通道内)”,从而“暂时遵守‘中国的第一条红线’”,进而正式启动“两极化”进程。则意味着“伊朗核爆”已经不再符合中国的最高战略——即“伊核问题”正式被西方“规避”。  注释:西方规避“伊核问题”唯一的钥匙在中国手里——因为“第一条红线”的原因,西方即使哪能够通过搞定俄罗斯来搞定“伊核问题”,其也没有办法突破中国的第一条红线(相反此举会被迫“中国不得不提前解决日本”,因为此时中国的中东通道在伊朗一线已经被堵死)。唯一办法是用“两极化”来通过中国同时搞定“伊核问题”和“中国解决日本”。再伺机“突破‘第一条红线’”从而实现“单级化”。  三、西方对于“第一条红线——即‘中国解决日本’”的解决手段:  作者在前面描述“第一条红线”的时候说:中国守住“第一条红线”成功的概率的100%,除非中国发生内乱。  (一)、原理:  1、这两天我们看到的情形是:中国85%以上的网络空间都“沦陷”了:那些以雾霾的名义倒逼“国有企业私有化——龙头是两桶油”的论调在两会前大行其道。这个背后的东西不得不让我们反思。  2、如果西方(美国资本利益和欧洲国家利益合体后)最终成功的突破中国的“第一条红线”,那么接下来“4+1大央行联手、同步、大规模放水洗劫南方”就会变成“4大央行联手、同步、大规模放水洗劫南方”——及去掉中国人民银行。  3、近70万亿的国有资产就是“4大央行联手、同步、大规模放水洗劫南方”的最终目标——剪羊毛界的“豪门盛宴”。  4、西方(美国资本利益和欧洲国家利益合体后)最终成功的突破中国的“第一条红线”的唯一方法就是:千方百计的利用所有能利用个力量、团结所有能团结的力量——包括“第五纵队、蔵独、疆独、台独、港独、国内别人用心的人”,利用网络穿针引线,从而孤注一掷。请各位读者千万不要抱有幻想——不管能否突破“第一条红线”,届时西方一定会尝试用上述方法。  而那些别有用心的人事实上只是为了眼前的利益而伤害民族大势,而自己却浑然不知,也许它们仅仅只是为了得到体面的生活方式、更好的家庭保障。  4、西方(美国资本利益和欧洲国家利益合体后)全球战略的核心目标绝不是什么“两极化”,更不是什么“多极化”,最终目标是“单级化”。而中国就是实现“单级化”道路上最核心的解决目标。  5、雾霾片核心的目标有两个:其一是演练“国内反华势力”综合动员能力;其二是“为国企私有化寻找理由”从而为将来的“4大央行联手、同步、大规模洗劫中国国有企业”做铺垫和准备工作。  (二)、过程:  1、从雾霾片可以看出西方绝对没有放弃实现其最高战略目标——世界格局“单级化”。而是在有计划、有目的稳步推进。  2、西方(美国资本利益和欧洲国家利益合体后)突破中国的“第一条红线”的唯一可能性就是“引发中国内乱”。  相信大家对雾霾片在中国大陆有计划、有步骤引起的“波澜”有目共睹——它几乎可以定义为西方在国内外培育的“势力”和别有用心的人之间“最高的利益契合点”。  3、国内金融系统被渗透的程度超过大家的想象,还好有中国最高决策层铁腕反腐——在全球性金融危机爆发前夜,中国因反腐而降低的经济增速对中国经济软着陆和未来的健康发展有益。  4、石油系的积弊和狂妄已经被习大大和中纪委“纠正”,但产生了一点点副作用——石油系变成了没有主人的野兔,谁都想“打野兔吃肉”。  四、最后,作者想要说的:如果中国是那么好对付是,美国资本利益就不会“冒着生命危险来转移欧洲”了,欧美也不会出现“在中东方向的撕裂、甚至是自残倾向”了。  纵观世界风云,能够终结西方500年霸权史的力量只有中国。
  咱们生活在这片土地上的老百姓只是不想多吸雾霾,仅此而已。楼主真是个250,把吸不吸雾霾和“国家”这个机器绑定在一起盖政治帽子,和文革有什么两样? 可见“国家”这个名词已经成为了一个让你们顺理成章、欺负十多亿人的道具了?
  希望中国环境变好,反对能源私有化
  一个五毛贴!!
  柴表夹带私货,吃里爬外,鄙视之....
  楼主带比煞费心机精心组织给人扣帽子,拿钱发帖死你全家。  
  @钢芯罐头
14:47:46  丁博士也好,柴静也罢,美国资助也罢,自费制作也好,柴静反应的问题引起了空前的关注,与重视,只要能为百姓做点实事就是好的。别说是柴静,就是一个美国人,日本人制作的穹顶之下,那也对中国的治理雾霾是有积极作用的,远远比你们这些只会躲在暗处搞人身攻击的人要强的多。  -----------------------------  @黑暗刀客
15:01:58  雾霾啥时没受关注了?这次受关注的是帮美国人来中国抢劫,还振振有辞。你同意按国家来算,那你来帮我交钱给欧美人啊?  -----------------------------  傻逼 你交过钱了 还是别人要你交钱了?都是自己意淫出来的东西 在自己国家做事人家怎么让你交钱、?纯傻逼 无中生有给人扣帽子一直都是五毛惯用的伎俩
  妈了个逼的
我就楼猪你这个杂种
雾霾在是不是真实存在的。北京现在在世界上是不是叫毒都,人家发的视频是不是说的是事实。如果你说没有雾霾到处山清水秀的话我就草你娘个逼了。人家发了个反映真实现状的报道看把你们这群狗给忙的那个逼样。这都能撤到大国博弈上可以看出你们这群杂种是多么的脑残,你拉不出屎来的时候你也可以发个帖子说是资本主义让你拉不出来!
  不用看的都是中石油的人来发帖
  @玄奥庄子
15:27:25  我来给你加加油  柴静要中国2020年起每年1万亿元购买碳排放权,中科院副院长严厉批判  柴静的立场:中国人不该享有西方人同样的碳排放权  看看柴静在碳排放上的立场:柴静和中科院丁仲礼和钱维宏的辩论  http://space./video/VIDE8883  丁仲礼 2005年当选中国科学院院士,2008年1月任中科院副院长  柴静一直坚持碳排放要以国为单位,丁院士坚持碳排放应以人均为单位,分......  -----------------------------  又一个纯傻逼 什么时候西方说以后要花钱买排放权了?人家只是要制定标准来制约排放 你跟人家扯1900年到现在的人均不是纯傻逼吗?1950年代打仗大家都在造武器排的更多要不要算?日本侵略过中国现在要不要打回去?真是纯傻逼 无中生有给人扣帽子一直都是五毛惯用的伎俩
  @老二贼粗
12:19:54  滚你麻痹,你孩子没屁眼是美国的阴谋,你妈被公驴奸背后有大国博弈,操你姥姥,五毛除了一根筋地护主子还回干嘛不。  -----------------------------  @kirchies99
13:17:15  看看你的ID,再看看你的发言,JY们还有脸说素质吗?  -----------------------------  再没素质也比无毛癞皮狗枪
为了保住你们这群无毛癞皮狗的工作你们的娘正在你主子家里和狗配种呢!
  惊你妹的屁,支持柴大美女
  兴,百姓苦;亡,百姓苦。  俺认准的一点就是:不管任何名人,不管其属于任何一个政府,它们的所有行为都是为了攫取基层生产者的劳动果实,无论采用何种包装,它们的本质都是攫取利益
  如此看来,还真是贱人一枚!!!
  @汉不清he
10:51  中华民族的骄傲,柴静!一个时代总是要出现几个先锋的,柴静正在向前冲!向雾霾宣战就是向“得益阶层”宣战!  ------------------------------  @三叉戟一号
12:08:23  屁,你就是一只傻逼!有些人一直在期待收割中国呢!他们一直期待中国能来一次苏联解体时的私有化高潮!到时候,你他妈哭死都没法后悔的!拿中国的环境问题说事,里面明含阴谋,有些人看的出来还他妈鼓噪,不是傻逼是啥?中国是有污染,环境问题也很严重,但不需要那美分的来关注!当年中国的动车事故,拿美分的,日元的,欧元的,差点毁了中国高铁,还好我们挺了过来!现在又来嚷嚷,你以为中国人都傻逼啊?希望国家能查查......  -----------------------------  言谈举止看清一个人甚至一伙人的本质。
  @桃花岛主2008_2
14:00:40  万变不离其宗,狐狸尾巴在最后总要露出来。鼓吹私有化。私有化了就没有污染了,私人黑心老板多的是,更没有公德。她一个中国人跑到美国去生孩子。已经是准备开溜了,她本身就是个烟民,又是一个高龄产妇,小孩存在一些问题,也要考虑一下这方面因素。最主要的不要配合洋人,干涉中国改革方向。  -----------------------------  @ty5-03-03 15:22:01  用你的立场这样讲是不奇怪,但是能不能弄点猛料出来,搞的5毛一样  -----------------------------  傻逼网上就是有一张他吸烟的照片就认定他吸烟 给她扣帽子真是傻逼透了
  柴狗反雾霾只是个晃子,攻国企才是真正的目的  要不它还买制造雾霾更多的大排量车
  我就不懂了 难道我们国家的领导人是傻的吗 怎么大家这么没有信心
  @贏了世界輸了自已 344楼
02:27  @每天一顿饭
10:49:52  -----------------------------  为什麽美国在中国花上750万美元就达到那麽好的效果? 中国就不能用10倍的代价反收买对方吗? 7500万美元折合才4亿多人民币,中国随便一个科长都能拿出来。或者可以用5亿人民币弄一个'社会主义基金"去反美乱美。那麽多钱应该可以成功分裂美国吧!!  -----------------------------  一俊遮百丑。美国国力笫一。这个标签掩盖了美国很多问题  
  先不说柴静这次这个雾霾专题片了  也不说她和丁院士的争执  08年她做专题片讲汶川重建选址。。我至今都记忆深刻,她通过不断的煽情,危言耸听,让人觉得若汶川县城原址重建将在余震中覆灭。这个片子的话语权完全握在柴小姐手里,剪辑掉了张信宝很多话,东拼西凑。  现在7年过了,汶川越来越好,而柴小姐可层向张信宝道过歉?  可知柴小姐的片子对张信宝造成了多么恶劣的影响?可知别人背负骂名多少年?  谁是昧着良心的?柴小姐的良心在哪里?打脸疼不疼?
  @年老的愤青001
10:44:09  早就知道这婊子不是什么好鸟。  开着大排量越野车,却来教导中国人要环保?  草她娘的。  -----------------------------  @少爷的想法
14:02:14  畜生啊畜生啊,和你提素质你也不懂,  -----------------------------  你看他的名字和语言......通常我们所认知JY是精神不正常,内心变态,但是还有点思考能力的那种,就他这素质和水平也算JY?真丢人,年老的愤青别搭理他,万一染上狂犬病就不好了
  @每天一顿饭
17:53:20    -----------------------------  支持作者,支持丁院士!
  放你妈个臭狗屁。
  我觉得应该急切需要一些没有这些乱七八糟的组织··搞的环保片···
  畜牲丁院屎不得好死。骂柴静的一帮畜牲全家必遭雾霾侵肺癌。
  @辟谣老专家
11:56:47.0  儿子回来说到柴静,要环保,我说你准备好了吗?   1、130平的房子换成30平,   2、车不能开了,公交也不能做,   3、家里的电器别用了,换一个25瓦小电灯,   4、衣服就不要买了,   5、猪肉也不能吃了,   6、煤气也算了吧,   7、暖气呢,烧煤的,你说呢?   8、洗澡别想了,这八项要能做到,准保蓝天。   儿子立马不吱声了。  —————————————  这个好像还有老婆的版本  
  只要看她的结论就知道这是个公母
  我不赞同私有化··我相信有更好的解决办法··柴静的片子无论怎样说还是属于提高了大家对环保的认识··环保要从个人做起··这种宣传是有必要的··但是夹带私货那就是纯属无耻
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