很多年前，大概是我上高中的时候，有一本书和一部电视剧在当时比较流行，书的名字叫&丑陋的中国人&，作 者是台湾的柏杨，电视剧叫做&河殇&，剧本是苏小康写的。所宣扬的思想大同小异，总的来说，是把中国传统文化比做污秽的&酱缸&，把中国一百余年落后的原因归咎于祖先创造的文化——，特别是儒教。 书中列举了一些中国文化的糟粕，比如：八股文，小脚，廷杖，太监。盲目膜拜偶像，愚忠愚孝，对思想的禁锢，男女地位的不平等。也提到了一些中国人的愚昧和残暴的行为：比如在饥荒年见易子而食，焚烧阿房宫， 焚书坑儒，耍 弄权术，相互倾轧，内斗不止等等。于是得出结论，中国的落后在于传统文化的低劣，应该放弃传统文化，接受西方文明（实际上是全盘西化）。看了这两部作品，有一种深刻的感觉，就是：中国的传统文化真是近乎一文不值，西方的文明确是灿烂辉煌，而且这两部作品举出的一些例证，让人看来，他们仿佛说的都是铁的现实——中国文化代表野蛮，而西方文化代表进步！看的久了，竟然产生了一种西方殖民者在当年求之不得的思想：就是中国人和现今落后的民族是天生的劣等人种，而欧罗巴人___特别是日尔曼人，是绝对优秀的民族。中国要想进步，就必须在思想，文化，意识形态，文字结构和各个方面向西方人靠拢，或许还可以有点生机。 那时候看了这些作品，我很赞同。说心里话，我同意！ 因为那时候还有很多事我不懂…… 我才上高中，对中国的历史一知半解，在我模糊的印象中，仿佛柏杨的话都是对的，中国确实存在着很多黑暗的东 西。而且中国历史中的保守，腐败和专制给我留下很深刻的印象，但是西方有爱因斯坦，伽利略，爱迪生那么多的 科学家，有雨果，普希金，莎士比亚那么多的文学家，有著名的艺术大师达芬奇和梵高，更重要的是西方有民主，自 由和科学。 那时候我曾经说：我们自诩为有50000年的文明，可是放眼看看，现在我们使用的东西，几乎无一不是西方人发明 的。我曾经赞同&河殇&里的一句话&不要自己再骗自己！&是的，我们不要总用文明古国地大物博来麻醉自己，要承认自己的不足，勇而知耻。要抛弃传统文化，抛弃民族的劣根性，中国才有希望。柏杨曾希望外国朋友，特别美 朋友帮助中国人去掉劣根，我赞同。因为那时候在我眼里，美国是自由发达的象征，是文明的标志。 我当时确相信这样的观点，不过那个时候，还有很多事我不懂…… 我忘记了一件事，在我从内心崇尚西方文明的时候，我居然连世界历史都没有好好看过一眼。 高中以后，我看了圣经，论语，庄子，粗略的读了一些佛经的故事。后来，我开始仔细的翻看&中国通史简编&.工作以后，我读了世界历史。 在看中国历史的时候，我还是比较同意柏杨等人的观点的，只是产生了一些疑问，比如：&河殇&里曾经说过：万里 长城是中国锁闭国门的象征，这样说符合事历史实么？说中国人歧视，压迫妇女，可圣经里也明明指出：女人是男 人的依附品，要听从男人的摆布，柏杨说中国在儒教建立统治地位以后，就没有出现过有新思想的哲学家，可范 缜，顾炎武，戴震明明都是有独立见解的思想家啊……但是，我对他们的思想还是基本赞同的。只是觉得，有的所 谓&劣根性& 他们不是说的很准确而已。 在看世界历史的时候，起初，说真的没什么深刻的感受，只是觉得西方人国家多，民族多，人的名字也很难记清楚。 另外还有一种感觉，就是隐约觉得欧洲的战争特别多，宗教纠纷也比较频繁……但在这个时候，仍对西方文化没有 产生什么太坏的印象。不过我的疑问却增多了：柏杨反复嘲讽中国人有太监制度，可是罗马，土耳其传统上也存在 太监，并且欧洲国家还存在阉割艺人的现象。莫非太监制不是中国的专利？再有，柏杨反复嘲笑中国的廷杖 是&脱了裤子打屁股&，可是罗马帝国也有用棍棒打死大臣的传统啊，而且还割下脑袋……（即闻名世界的法西斯酷 刑） 再仔细的看下去，我不禁茫然……文明民族，优秀民族。这些本在我脑海里对欧洲人做出的定论不禁一个个的动摇 了！ 看到上古文明的时候，我在憎恨欧洲人破坏文化，焚烧城市的同时，还对希腊，罗马的灿烂文化有所欣赏，而在看 中世纪历史，一直延续到英国议会战争以前那段历史的时候，说真的，我不忍再看，因为我觉得难过：人类历史上 居然有这样卑劣的尔虞我诈，居然有这样丧心病狂的对文明的摧毁，居然有这样在东方连最野蛮混乱的暴君所做 不出的兽行和丑闻！！ 我曾经说&中国人破坏文化，例如项羽焚毁阿房宫，董卓破坏长安和洛阳，外国没有这种行为！& 但是我错了。 在古代，西罗马灭亡的时候，哥特人，即日尔曼人的一支，在罗马大肆焚烧建筑，民房被毁坏了45000座，而宫殿居 然有1800座被焚烧净尽，珍宝被抢走，所有的金银财宝和战俘都成了哥特人首领阿拉里克的陪葬品，书籍和文物则被砸烂销毁。就算100座宫殿抵的上一个阿房宫，哥特人的破坏量，也是18座阿房宫，这是一个令人嗔目的天文数字！ 而欧洲人因破坏而形成的天文数字远远不止这些…… 1618年，仍然是德国人，这个血管里流着蒙古人的血，却被一些人称为天生优秀的，纯种的民族（其实是希特勒 自诩为纯种），竟然无耻的向自己的文化和人民举起了屠刀。为了宗教纠纷，30年间，德国人把丹麦人请来，把瑞典人请来，后来还喊来了西班牙人和俄国人，叫来了几乎所有的临近国家，打开自己的国门，做什么呢？通商吗？传播文化吗？不！是破坏！是屠杀！30年内，德国人口死亡三分之一，建筑竟然毁坏了六分之五，德意志近2000年的的古文明几乎成为绝学——正是这些优秀的德国人，在300多年后又挑起了第二次世界大战。破坏在延续，并且一次比 一次严重，恶劣，丧失人性！ 不仅仅是德国人，欧洲其他国家的人对文化破坏的兴趣也是很浓，并且规模之大，影响之深远，令人叹服！ 荷兰人痛恨西班牙统治者，于是拿文化出气，教会是昏暗的，但是教堂作为一种建筑，一种文化，似乎罪责不大。就算破坏一些教堂是对的，是冲击反动统治者巢穴的革命行为，可总该有个节制吧。伟大的荷兰人拿出他们以后破坏印尼文明的手段，一口气烧毁，砸烂了5500多座教堂，其中300多座是在罗马初期那个时代建立的，有近千年的 历史。而西班牙的阿尔法公爵也不示弱，拿出他们老祖宗以前灭绝印加文化的手段，把西欧文明的集中地，荷兰最 大的城市安特卫普夷为平地。安特卫普当时属于西班牙殖民地的一部分，其财政收入站整个西班牙国库的一 半。欧洲人这样毁坏自己的经济命脉，说好听点是歇斯底里，说难听点则是精神分裂——原来我以为，欧洲人 只是殖民者破坏其他地区的文化，后来我才知道，他们连自己的文化也不肯放过：1687年，威尼斯人用大炮猛 轰被喻为“希腊之宝”的巴特农神殿，18世纪以后，来自西欧的列强也纷纷来抢劫，如同焚烧抢夺圆明园一样！好一个破坏文明的文明民族，真是一个文明民族里挑选出来的野蛮民族！ 令人费解的是，当罗马人吞并伽太基以后，明明把伽太基划归为他的一个行省，使之成为罗马帝国的一部分，还要在那里纵火六天六夜。把伽太基的文化破坏怠尽，实在是难以理喻……更可怕的是，原先知道中国人在饥荒的年代易子而食，感觉很是野蛮，后来才知道，俄国人在东征的时候，统帅波雅可夫「此人是个文官」借口军粮不足而率领部下大吃人肉，活人也吃，尸体也吃，从莫斯科一直吃到黑龙江边，吃的昏天黑地白骨成山……说到这里，我觉得很累。因为欧洲人破坏文化，摧残人类的事例仍然只谈了一小部分。 欧洲历史上 ，很少看到他们破坏一座宫殿——这倒不是夸他们。因为欧洲人毁坏文化，小规模的一般是彻底破坏一座城市，大规模的则是消灭一个民族的文明！好好的一座罗马城，高卢人来了，焚烧，迦太基人来了，焚烧，哥特人来了，焚烧，罗马人自己治理，仍然是焚烧！印加，玛雅文明的毁灭，十字军东征带来的灾难，胡格 诺战争的内乱和破坏，胡斯战争的血腥杀戮，法国西班牙在意大利的暴行……如果你想全面了解柏杨等人所称颂的西方文明人的文化业绩，那么你自己慢慢看吧，有可能看三天三夜，也看不完。 我以前认为中国人汉奸多，秦桧，汪精卫，袁世凯，哪个不卖国，而且还唆使昏君杀害岳飞，袁崇焕这些民族英雄， 所以中国人素质太差，传统文化有问题，难怪被人欺负，被人统治。 但是我错了 不看欧洲的历史,你便不知道什么才是真正的卖国. 倘若我刚才提到的所谓优秀的德国人打开国门,让外国人入侵自己,还属于为了宗教纠纷的原因,姑且情由可原 的话,那么英国国王叫来意大利和德国的雇佣兵到英伦三岛镇压凯特的农民起义,那简直是禽兽不如式的奇思怪想.慈禧太后联合驻扎在中国的英法士兵,镇压太平军起义,虽是卖国,但还不至于千里迢迢的去&请&,相对之下, 慈禧和英王这对卖国的活宝&兄妹&中,似乎英王更加没有廉耻和人格. 阿拉里克侵略罗马,罗马的民族英雄斯底里哥英勇抵抗,被罗马昏君（兼智残人士）霍诺留杀害.贞德在保卫法 国的时候,竟被自己所保卫的国王和贵族们用4万法郎卖给了英国人---这是流氓下三烂的手段.而且令人作呕！法国人把自己的民族英雄当婊子卖吗?!捷克将军华伦斯坦为德皇抗击丹麦人的入侵,结局是被骗到皇宫用毒箭 杀---同样是流氓手法.岳飞被害,还有莫须有的罪名,华伦斯坦之死,真是死的相当的窝囊!汉尼拔在被他保卫的国王处死的时候感叹:&一个多么让罗马人害怕的人就要死去了!&布匿战争延续百年,伽太基人在战争最关键 的时刻毒杀自己的民族卫士,他们的文明真是可见一斑. 至于更可笑的，是罗马和波斯的战争，起先3次，无论胜负，骄傲的罗马人都“大方”的向波斯帝国支付大量 的黄金，拜占庭帝国看来是太富足了以至无聊，于是先后将21000磅黄金拱手让出，连查士丁尼也不例外。 破仑三世在普法战争时战败,向打败他的普鲁士国王大献殷勤,令人肉麻,而他的子孙也延续了他留下的传 统--二战前夜,法国代表在慕尼黑出卖了捷克,以为获得和平的法国人竟然在使馆面前跳起了欢快的集体舞.二 战初期,在眼睁睁的看着自己的盟友波兰士兵用长毛冲击纳粹坦克,最后纷纷坠马身亡的时候,法国人却躲在防 空洞里,看电影般的欣赏.兵临巴黎城下,又是这些自我感觉很优秀的法兰西人,推选了贝当和赖伐尔两个卖国 贼,彻底出卖了自己.而后,法国获得和平了吗?不!他们的国人被法西斯武装起来,充当二鬼子,侵略苏联,化做炮灰。。。以上这些就是欧洲历代卖国贼的丑恶嘴脸!但仅仅是一部分而已. 以前我认为中国人善使酷刑,杀人的刑罚五花八门.但是我错了. 中国最可怕的刑法莫过于&凌迟&,就是用小刀在人的身体上一点点的削割皮肉,然后在人的心脏上补上一刀.而 &文明&的欧洲,罗马教廷对人施以剐刑不是用刀,而是用钝器---牡蛎壳.在行刑以前先砍去手脚,而在行刑以 后他们是不会在心脏上补一刀的,人会自己慢慢的挣扎死去.(一个希腊女几何学家曾受此刑)而在法国,是用融 化的铅水一点一滴的淋在人的身体上,然后用钳子一块一块的把皮肉夹下来.当然,在施刑之前,人的身体还要撒上一层生石灰.至于挖眼睛,割耳朵,五马分尸，点天灯等酷刑,在欧洲历史上,特别是在德国土瓦本农民起义被镇（和谐）压的的时候,更是屡见不鲜. 更让我哭笑不得的是,三十年战争期间,欧洲人发明了一种&痒刑&,即在罪犯的脚心上涂抹蜂蜜和食盐,让羊来舔食,以致于罪犯活活笑死,真是&聪明&绝顶的创造!许云峰曾在渣滓洞被亲美的国（和谐）民（和谐）党军官威胁:&你能抗的过美 国人发明的上百种刑罚吗?&看来欧洲人都酷刑的研究,一直延续到现代社会,仍是孜孜不倦. 以前,我以为中国人禁锢思想,摧残文化,比如八股文的盛行,文字狱的出现。现在我知道,中国在禁锢思想方面 和欧洲人相比,真是小巫见大巫. 公元五世纪,君士坦丁大帝宣布天主教为国教.此后至十七世纪前后,1200年间,欧洲不允许印刷（这等于掐断了 文化的源）,不允许进行&异端&的科学研究,不许进行宗教上的辩论,更不允许在文化,艺术上有&异端&的创 作.在西班牙,争论圣经的人,男的活埋,女的活活烧死.在德国加上一条:异端被处决后,财产归告密者所有.而在 法国,所谓文明的法国,17世纪初期,如果你胆敢手持一张有印刷字体的纸张,就会被判处死刑.德意志的反异端 法和宗教裁判所闻名欧洲,列国也纷纷效法.好容易到了马丁.路德实施宗教改革,而日内瓦新教皇加尔文仍不允 许唱歌,跳舞,做游戏,穿漂亮的衣服,仍旧禁止音乐,并且残酷的镇丨压再洗礼派.祖祖辈辈信奉天主教的欧洲人民 却不能看圣经，这是一个极端奇怪的现象，因为圣经只能用希伯莱和古希腊两种文字抄写成书，即使看也看不 懂，直到宗教改革，欧洲的老百姓才第一次看到用自己民族文字书写的圣经，这样禁锢思想破坏文化的的民 族，难怪面对黑死病的流行而束手无策，难怪文盲遍地，以至于创立医学仅有200多年的历史。 中国有焚书坑儒，欧洲可谓无书可焚，无儒可坑。中国,我想法家和儒家是不会发生械斗的,而陆王与程朱两派理学的斗争,也仅限于辩论的范围而已,最多纠集点儒生狠狠吵一架.虽然中国多宗教,多信仰,但是宗教战争是没有的,中国什么样的宗教,也不至于动辄以教义为 依据,对人民横加死刑. 死刑!死刑!死刑!欧洲莫名其妙的设立了很多死刑的名目. 胡斯和哲罗姆因反对教会的盘剥被处以死刑,布鲁诺因赞成哥白尼的学说被处以死刑,托马斯.莫尔因拒绝承认 英王为宗教领袖被处以死刑(内脏被掏出烤熟后喂给畜生),而塞尔维特因为在血液循环上有一点新的发现,居然被宗教改革家加尔文活活烤死.康帕内拉因为撰写一部&太阳城&被监禁了27年,有功于国,在战争中献出一条手臂的的塞万提斯因得罪教会,被剥夺教籍,失去工作的权利,最后悲惨的死在贫民窟!至于拉伯雷,他是侥幸从暴徒手中逃脱的,协助他发行&巨人传&的好友却死于乱棍之下!连米开朗哲罗都因为在&末日的审判&中有了&异端&的创造倾向,而险些被教会起诉... 上古的时候，欧洲人就杀害了柏拉图，苏格拉底和伊索，中世纪的时候更是变本加厉的残害文明精英。欧洲文明,你有为你撒播种子的农夫,但是你有土壤吗?若说是生长壮大,也是在几百年以后.而在这之前,你要经受过多少次的焚烧,毁坏和灭绝啊! 中国的八股文,设立的时间最多只有600年,而欧洲的宗教极端统治是1200年,若说和他们比较摧残文明,禁锢思 想的能耐,这一点我们东方人只好服输.因为倘若李时珍,徐光启,曹雪芹,祖冲,李白,杜甫,马均,孙思邈这样 人在欧洲,恐怕已经死了几百次了,更不要说&水浒&的作者施耐庵! 中国曾经出现了一些百年不遇的混蛋统治者.隋炀帝,明武宗,秦二世,桀,纣,桓灵二帝......但是,请你相信 我,这样的暴徒和禽兽型的统治者,在中国若是只有屈指可数的几个,那么在欧洲,他们可以找到很多的同类,而 且荒淫之极,凶暴之深,都远远超过中国的这些恶棍! 罗马皇帝尼禄,这个舅舅与外甥女结婚生下的怪物,幼年时看到他母亲杀死他的父亲,大受启发,成年后嗜血成性,为了夺取权利,先将他母亲的坐船凿沉,因其未死,更派遣武士追杀.对怀孕的妻子干脆一剑刺死.除了挥霍和滥杀以外,竟突发奇想的忽然焚烧了整个罗马,大火连日不绝,百姓死亡无数,他却站在阳台上哈哈大笑,至于纵 火的原因,至今没有准确的说法.大概只能归结为&精神不太正常&了事.东方也有过因战争引起的大破坏,但是这样莫名其妙的破坏行为,恐怕连世界历史里也难找到地二个. 格拉克拉,这个罗马尼亚的大公,做出的事情更是荒谬绝伦.因见中亚商人不行脱帽礼,便残忍的将中亚商人的帽子钉在脑袋上.为了显示（和谐）威严,在宫殿门口插上几十个高大的铁签子,将活人象穿烤肉一样穿起来,并且日日更换新人,名为伸张正义. 实际上只能显示他是个心理不正常的人,,而女王玛格里特三世居然拥有一个用12岁以下 少女的鲜血灌成的游泳池,最后吓的凡家里有少女的文武大臣都纷纷逃亡.我不知道他们的残暴是否能比的上中国的纣王,但是我知道,纣王拥有的是酒池肉林,这是他奢侈的表现,依仗镇（和谐）压反抗的是炮烙和虿盆,这是他残暴 的象征.格拉克拉的人肉林和玛格里特的人血池,只让我感到残暴和奢侈都远远超过纣---尤其是他们丧失人性 的&想象力&!以前看中国历史,当我看到唐中宗的女儿将他毒死后,我觉得实在是没有人性,但当我看到罗马皇帝塞维被他女儿女婿活活打死, 马上将尸体扔到大街上示众,并且悍然用马车倾轧以后,我不禁惊叹:好一个文明的民族!中国即使有杀父弑君的恶行,也没有这样疯狂,无（和谐）耻,没有天良和明目张胆的事例啊!伊凡雷帝虽然伟大,但是他也难以改掉欧洲人传统的野性,最终将他的皇太子亲手用权杖砸死,而恺撒,他是被自己的私生子白鲁德刺了致命的一刀...当我看到中国历史上出现了一个弱智皇帝司马衷的时候,我觉得可笑且可耻.但了解了不到一半欧洲历史的时候,居然发现了一群弱智皇帝或国王,除了前面提到的格拉克拉以外,法国的查理六世是精神病,俄国的费多尔沙皇是胎里带的傻子,罗马君主克劳狄小儿麻痹兼白（和谐）痴，另一个罗马皇帝霍诺留虽然智残,但相对稍微清醒一点, 因为他还没有忘记杀害保卫罗马的民族英雄斯底里哥,并且大肆株连! 以前听说隋炀帝强奸自己亲妹妹的时候,觉得令人发指.回过头在看欧洲人的作为,不禁哑然失笑.希腊人有亲姐弟通婚的伟大传统(埃及艳后的丈夫就是他的亲弟弟),而在罗马,舅舅可以娶婚.至于希腊传说里所讲的,一个王子杀自己的父亲,娶自己的母亲,并且和自己母亲生了四个孩子的文明事迹， 更能揭示欧洲乱（和谐）伦文化的根深蒂固. ...这样的乱（和谐）伦习惯似乎已成悠久传统,希特勒的第一个情人吉莉就是他的外甥女,我不知道是否是罗马文明在 现代社会的一种延续?! 以前看到过一个对皇帝的评论,说:明武宗是中国历史上最大的混蛋皇帝,理由是他和大臣的妻子通奸.而在欧 洲,由于皇帝不允许纳妾,于是在各个国家的宫殿里,普遍的出现了国王和大臣的妻子有染的性丑剧,说欧洲的宫廷是换（和谐）妻俱乐部也许并不很过分。乃至于上行下效,终于在公元10世纪,形成了一种上蒸下淫,男女混居的民间&文化&.若真以混蛋的标准来衡量明武宗,那么欧洲的君主则纷纷成为混蛋,其传统当然也因该叫做:混蛋传统.伊丽莎白一世就是这种传统的产物。伟大的拿破仑绿帽缤纷,优秀的彼德雪王的皇后在后宫大量饲养男宠， 强悍的伊凡雷帝强暴儿媳。痴情的马利女王为情夫报仇谋害亲夫。。。如此鸡飞狗跳的高贵宫廷，想必也是因这种悠远的文化影响而至.如果恺撒在出使小亚细亚的时候，不和国王尼科美斯发生不正当的关系，他还是值得我佩服的。因为恺撒有很多头衔，终身独裁官，国家元首等等。。。但是从小亚细亚回来以后，他又多了个称谓：王后的情敌。请看看这首讽刺恺撒同性恋的歌词：恺撒征服了高卢啊，尼科美斯征服了他。恺撒英勇凯旋了啊，因为他征服了罗马。尼科美斯没有凯旋，可是征服了恺撒！ 有的人说:欧洲人光明磊落,原因是产生矛盾以后,不勾心斗角,而是采用决斗的方式.我不知道中国的流氓 相互抽死签(形式和决斗很相似)是否也属于光明磊落的一种,我想让这样的人看看,欧洲人是怎样的&光明磊 落&.亚历山大，希腊和马其顿的统治者，对触犯他的人毫不留情，先杀自己恩师亚里士多德的侄子，后奋起一枪，亲手刺死自己的救命恩人(欧洲人总是喜欢自己动手)，杀功臣的本领绝不在朱元璋之下。尤其可耻的是，他杀 害自己从小一起长大的好友时，竟装疯卖傻，伪装喝下“神水”后神智不清，杀害自己父亲的老部下时，手段居然是派刺客暗害---这是朱元璋所做不到的一种诡计。亚历山大号称宇宙四方之王和埃及的法老，但是倘或说他是“光明磊落”，那我实在不敢苟同。 教皇,在欧洲是被列国尊重的角色,欧洲的君主和国王都用亲切的口语称之为&爸爸&.就是这些欧洲人的好爸爸 们,在公元8世纪的时候,伪造了一份&君士坦丁大帝献土&的圣旨,欺骗欧洲各国定期或不定期的向他出让土地, 诈骗延续了700多年,才被那不勒斯的历史学家瓦拉揭穿.堂堂教皇,做劳改犯的勾当,而且诈骗时间之长,诈骗财富之多,真是空前绝后.劳改队里有句俗话,叫:宁交十个王八蛋,不交一个诈骗犯,教皇啊,欧洲各个国王的父亲,让我怎么评价你呢?! 更可耻的诈骗还不只是这件事! 欧洲在16,17世纪的时候,教会大量向民间出售&免罪符&，即购买免罪符的人,灵魂可以直升天堂.欺骗民众也罢 了,还把他们尊崇的圣人不当人看:随便拿一块破毯子,胡说是基督用过的,随便找一块破头巾,说是圣母玛利亚 戴过的,最无耻的是用猪,羊等畜生的骨头冒充圣彼德的遗骨,5个金币出售一块.倘若这个第一教皇在天有灵的 话,怕是要在天堂里失声痛哭了.至于用一堆鸡毛冒充天使的羽毛出售,他们就更不难做出. 在德国,40余年以内,出现过4次农民起义,鞋会起义(鞋是代表贫苦农民的标志),领主和爵士们欺骗农民,假装签 定和约,然后瓦解农民军,最后进行血腥镇（和谐）压.土瓦本和法兰克尼亚农民先后两次爆发起义,德国统治者都不厌其 烦的反复使用这样的手段:签定和约--解散义军--屠杀农民,中国人尚且知道君无戏言，欧洲的君主们无耻已经 到了极点. 同样,在英国和法国,也都出现过类似的情况,不过方式变了变,是诱骗农民军的领袖去谈判,然后马上拘捕,杀 害，他们对待扎克雷起义领袖卡勒如此，对待英国农民领袖泰勒亦如此。 海地独立领袖杜桑.卢维杜尔,也是 被拿破仑用诱骗的方式抓捕的---欧洲人的光明磊落?体现在哪里?难道是体现在丹特士先光明磊落的偷普希金 的老婆,再在决斗中杀害普希金吗? 最让人吃惊的是,俄国出现过假沙皇.在俄罗斯,皇叔叔伊斯基为了谋取权利,居然从立陶宛找来一个英俊高大, 潇洒倜傥的流氓来冒充去世多年的皇子季米特里,而且假沙皇在俄国先后出现了两次,真是世界宫廷史上的一幕 超级滑稽剧,也是一个让人哭笑不得的&奇迹&! 这样的例子在文明的欧洲不胜枚举。 伊凡雷帝上杀国舅，皇叔，下诛太子，其母为家族权臣谋害，其子被波里斯暗杀，而波里斯也死的糊里糊涂，一个时代的宫廷，就杀的如此昏天黑地。 1000年来，有20个教皇死于非命，10 个教皇死因至今不明，这就是欧洲的光明磊落。 空前绝后的，难以想象的诈骗，丑闻，残酷，荒谬和滑稽剧，在欧洲不知出现过多少次。想看比中国历史黑 暗，恐怖，恶心，愚昧数倍的历史吗？那么我向你推荐欧洲。 其实欧洲人并不笨拙. 腓尼基人所称道的世界7大奇迹中,除了埃及的金字塔和巴比伦的空中花园以外,其余5个都出现在欧洲.但是,金字塔屹立了几千年,空中花园也在本世纪后期被考古学家发现了,而欧洲的5大奇迹呢?我们看看他们的结局. 宙斯神像:这个高15米的大型雕像由于是用宝石,象牙和黄金装饰的,在树立了200年左右,就被希腊老百姓和一 些走私犯推倒瓜分，连制成身体部分的乌木都被贪婪的分割--希腊人对待他们崇奉的神灵的态度,和罗马教皇 区别不大,前者是生拆了卖钱,后者是用牲口的骨头冒充圣骨骗钱. 阿泰密斯神庙,公元前356年由于战争毁灭于大火,重建后,于公元262年再次被焚烧. 罗德港太阳神巨像:由于建立的位置接近地震带,在竣工半个世纪以后即崩塌. 摩索拉斯陵墓:光建造的时间就耗费了40多年,但仍然由于当时对地理情况的无知,导致在15世纪的大地震中毁 灭,陪葬的财宝去向不明. 亚历山大灯塔:这个高达120多米的建筑幸运的存在了一千多年,仍因为年久失修和地震而毁灭了. 欧洲文明怎么了?! 倘若君王陵墓和太阳神像的毁灭是因为天灾,亚历山大灯塔倒塌的缘故,一半可归咎于天灾,一半应归咎于人们对古典文化保护的忽略,那么神庙和宙斯像则纯粹是毁在欧洲人自己的手里! 非洲的金字塔,亚洲居鲁士陵墓,始皇陵,万里长城,空中花园,吴哥窟,泰姬陵,故宫,孔林,甚至已经消失的美洲玛雅人的金字塔都保存了下来,欧洲人怎么了?是头脑有问题,是运气不好,还是其他希奇古怪的原因,导致了5大奇迹的毁灭?! 有人说:&德国人维修,保护旧建筑所消耗的钱,几乎可以盖高楼大厦了,因为德国人有一种传统的爱心!&言语之间充满崇拜之情.我想告诉这种人:德国要是再不保护点旧的建筑,怕是什么古迹也找不到了!前面提到过的焚毁 罗马和二次大战(德国传统爱心的激烈表现)姑且不论,30年战争中德国的建筑毁灭了六分之五,德国人不仅自己 烧,还邀请别的国家的军队来协助破坏---30年战争爆发于1618年.倘若能在德国看到一幢五，六百年前的大型 文化建筑,我想那真是很难得了. 说到这里,我不想在多谈西方的历史.我只希望那些信奉柏杨,或者&河殇&里宣扬的思想的人们,动点脑子,好好看点书,看些世界历史,或者东西方关于宗教,哲学的著作.倘若觉得难读,那么看陈必祥先生编写的少儿读物&世 界五千年&也可以.看关于欧洲古典文化的幼儿读物也可以.总之.希望不要在一知半解的情况下,混混噩噩,自充 渊博,乱做评论,乱发牢骚,还把自己当做是思想进步且很有个性的明白人.以至于说出：”朝鲜人是劣（和谐）等民族， 韩国人是优秀民族。“的荒唐话来。 另外,有的中国人有这样的言论,比如:中国人就是生孩子的能耐大,什么也不行.还有:中国人人种本来就不好.至于:法国人管中国人叫婊子(说话时语气平稳安详,充满肯定的态度).我想和这样的人说:&你母亲也是中国人,是不是...& 至于还有人说说：“蒙古人能统治中国，所以说中国的文化有问题。”则是逻辑昏乱的傻话。中国被蒙古统治 了89年而俄罗斯被统治了两个半世纪， 东罗马帝国就是被曾受蒙古统治过的土耳其人灭掉的，依照这样的说 法，岂不是西方文化的问题更加严重？！ 偏激的歧视自己是没有必要的。 希腊曾受过异族的千年统治，不知道自卑者们是否有兴趣借此贬低西方文化？ 五胡乱华的时代，也正是西罗马灭亡的时期，匈奴人不仅攻破了长安，同样也打进了拉文那。对于自卑狂们来 讲，他们只会强调中国蒙受的耻辱，然后再发表文化劣根性的言论，至于西方，似乎罗马城的焚烧都能代表西 方的一片光明。——他们绝不会说只言片语的不好，因为他们多数根本不了解西方，也懒得了解。[注：伦巴 第，阿拉伯亦侵略过东罗马] 东西方历史都有过黑暗和屈辱，文化上都存在着缺陷和不足，中国和罗马都多次经历过外邦的入侵，都尝受过 割地，赔款的滋味。我们的一些同胞，何必苦苦自辱，煞费苦心的证实自己是劣（和谐）等民族呢。。。 在海外，中国人素质底，被人看不起，是因为缺乏教育，说句直白的话：我们的教育经费都被八国联军抢光 了——他们有抢来的钱兴办教育，然后在辱骂我们是劣（和谐）等民族，我们的文化是劣等文化。洋狗自然摇尾响 应， 。正常人则应该痛恨他们的祖辈，而不会憎恨自己的种族！如果我在欧洲或者美国,我看到华人随地吐痰,大声喧哗,超速行车,夹个买东西,打架...我不会歧视我的同胞,我会憎恨那些夺走我们财富的欧洲人---是 们造成我们今天的贫穷.造成我们今天的落后,造成国民素质的低下.我宁可迁怒于他们的这一代,也绝不会怯懦的迁怒于我的祖辈. 欧洲人从非洲学来制造面包和火腿，啤酒和咖啡，学会使用太阳历，然后痛骂非洲人劣等。 欧洲人从非洲掠夺黄金和象牙，掠夺各种原材料，用这些财富振兴自己国家的经济，然后斥责非洲人为黑鬼。 欧洲人手捧亚洲传来的圣经，跪拜着基督。耶稣，然后歧视有色人种！他们把黑人赶进贫民窟，不让他们接受应有的教育，然后再辱骂他们人种低劣。 这就是所谓优秀民族的道理，也是洋狗们的道理。 素质的提高靠教育推动。通过挖掘劣根性来提高中国人的素质吗？如果把《丑陋的中国人》印刷成13亿册，给每一个中国人，甚至发给那些偏远地区的文盲，有助于国人素质的提高吗？有此看来，柏杨的智商，还不 如一个帮助农民脱盲的乡村教师。 一个国家的强大,不是靠什么发觉劣根性来完成的。 信奉基督教的英国人,信仰天主教的德国人,崇奉神道的日本人和信东正教的俄国人，他们的文化传统，民性，风俗和种族截然不同！他们之所以能够走向强盛,并没有组织一个挖掘劣根性的&骂祖宗团&去日本神庙或者圣彼德大教堂前骂不绝口,更不是靠改变基因注射药物，让自己摇身一变成为优秀人种。而是依靠改变落后的政治体制,以带动经济的发 展和进步.他们靠产业革命,靠统一祖国,靠明治维新.华盛顿,加福尔，丹东是这样做的,孙中山先生也是走同样的道路!资本主义革命，使欧洲摆脱了愚昧和落后，使教会逐步废弃了反异端法和宗教裁判所。使欧洲的人民能够创造财富，发挥出聪明智慧。资本主义革命，让那里原本无知无学的人懂得尊重科学，创造崭新的文明。使原本昏昏噩噩的人恢复理智，并发扬了他们的想象力和凝聚力。 国王推翻了，极端宗教统治结束了，封建制度垮台了。欧洲依然是信仰天主教的欧洲，但是让我们看看--革命前后欧洲的命运，是大不一样了！这如同在整个欧洲历史上划出一道闪亮耀眼的鸿沟。 完善国家体制，发展 生产力才是一个国家走向富强的道路，克伦威尔等革命家都是在为建立新的国家制度而奋斗，而没有一个人成天抱头苦思：我们民族的劣根性在哪呢。。。？当年破坏孔林的红卫兵领袖潭厚英都知道反省，企图通过挖掘 “劣根性”来救国的中国人，就不可以反思一下吗。 砸烂文化以求救国，那是匪夷所想。 伏尔泰告诉法国人：我们不必为中国取得的成就而感到吃惊，以至于认为其体制是人类有史以来最完善的—— 伏尔泰强调的是：体制。 { 枫下论坛 rolia.net/forum } 卢梭，他提出三权分立的原则，也是谈及体制，而非高喊：彻底砸烂天主教！可是曾经有人高喊：彻底砸烂孔家店，这样做，真的能救中国吗，让我们回头看看。。。能吗。 邓丨小平同志让中国走向强盛，不是搞批林批孔批宋江，他所做的的是改革体制，发展生产力——这是发生在我 们身边的事，我们应该有所体会。 拯救中国，靠孙中山等革命党人，靠顺应时代的改革者，不靠柏杨，更不可能依靠聂元梓，蒯大富之流。 辛 亥革命被认可，而文化大革命则被否认。一切用偏激的手段破坏文化以求进步的运动，只能在历史中暴露出自 身的劣根性，甚至残忍和愚蠢。纳粹党和塔利班，以及一些激进分子妄图用彻底焚毁一类文化的手段，来换取 所谓的成就，即使没有战争，这种人也必然失败。 不要迁怒于古人，那不叫本事。 宋朝官制腐败,兵制存在严重的缺点，因此导致被人欺凌,后代的人只会鄙薄他们,而不会冲强盛的汉朝，唐朝 时期的人发牢骚.中国在世界领先了2000年,传到我们手里,落后了.返躬自省,勇而知耻是必要的,是对的,但是 勇而知耻不代表迁怒于强盛的祖先,而是应该在落后的自己身上找原因! 这就好比接力赛跑,跑在前面的人本来是领先的,然后接力棒传到后来者的手中却落后了,如果后来者挖空心思 的去埋怨领先的人,而不去找自己落后的原因,那么我觉得这不仅是怯懦,甚至是无耻. 我绝对不相信自卑狂和以侮辱自己民族为乐的人能振兴任何国家，但我知道欠缺基本历史知识{他们多数居然 连戴里克先和罗穆路斯都不知道），却又大言不惭的发表谬论。肆意诋毁东方文明，证实自己是劣（和谐）等民族的人 已经在中国有了市场。在他们的眼里，自尊是愚蠢而保守的，自强是无望的，自己是事实求是的，而自渎是最 快乐的！他们的理论依据，不过是片面和无知两**宝， 我深信这些人多数拥有一颗卖国无门的热切之心。 取长补短，应该是一个正常人的思维方式和行为方式。 爱德华•吉本认为，拜占廷生存100O年的历史，&始终是一个衰弱、悲惨的故事&。可是我们民族的一些败类， 无知者和糊涂虫，却如此盲目的崇拜西方的所有“文明”。对西方的一切东西统统吞噬在灵魂里，不分好坏， 不知好歹，不识香臭，不区别精粹和腐朽。 取其精华，去其糟粕，谁都会说，但是有谁真的去做了呢。难道我们的妇女废弃缠足，就是为了去隆胸吗？难 道我们协助外国人挖苦自己随地吐痰，就是为了学习他们的同性恋和传播爱滋病的本事吗？ 譬如我们羡慕一个发达的国家，对于我们来说，要学习的是他先进的政治和经济体制，人民的想象力和创造 力，以及人权和法律意识。至于他的缺点：散漫，荒唐，怯懦，颓废则不必学，更不应该去效仿他们的“劣根性”，以至于导致了大城市爆发同性恋大游（和谐）行。还有的人，高喊：不养狗就是没有爱心的表现。抱着疼着爱着哈巴狗，却把自己的父母抛在养老院，几个月不看望一次。这种人属于取其糟粕，弃其菁华。崇拜西方到了颠三倒四的境界，终于养狗也不养父母。 一个人除了生命，还有民族。 欧洲人及其他们的后裔有天主教,基督教,阿拉伯人,印尼人和伊朗人有伊斯兰教,印度人有印度教...为什么这 个世界上就偏偏没有中国传统文化思想的地位?!倘或传统文化中因包含一些缺陷和过时的东西，而就一定要被 定性为&封建社会&的象征,那么,把欧洲带入黑暗的罗马天主教会又该当何罪?!如果传统文化注定要压迫妇女, 那么我们是否可以认为,天主教注定要禁止离（和谐）婚和永远反对异端?!马丁路德能改革&神&设立的天主教,我们就不 能改进先人设立的思想和文明吗... 任何民族都没有权利丧失自信，或妄自菲薄。没有自信和自尊的人本没有出路，何况是民族！ 1609年,荷兰的资产阶级建立了世界上第一个资本主义共和国,比法国领先了将近200年,但是法国人还是从很多 方面超过了他们! 中国在明朝中期的发明是当时世界的百分之70[我们这一代人恐怕连百分之7都没有）,当时向来落后于中国的 欧洲人既然能超过我们,我们决不可以失去超过他们的信心和希望。 去年秋天,我来到北（和谐）京.站在十三陵面前,我肃然起敬，又不禁深感惭愧... 那几代人，统治着整个东亚和东南亚,让遥远的俄罗斯和波斯,强大的印度俯首屈膝,那几代人, 驱赶了横扫欧大陆的蒙古人,并让他们付出土地的代价，占领了吐蕃和疆,打败了自命不凡的日本人和强悍的荷兰人,把持着几乎所有周遍国家的命运，并且让航线一直通向非洲，给他们带来友谊，文明和文化的交流，而绝不是西 方式的杀戮和破坏。数百年来无敌于天下. 而我们,我在想: 相比之下，我辈真是卑劣的罪人!。。。 是的，黄河再渊远流长也要汇入大海，但是蔚蓝色的大海不是由一条多瑙河的水汇集而成的。 勇而知耻!!不错的。 清醒的中国人从自我做起吧.
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这个是个老文章了,今天无意中看到的,就转了过来.
支持下 开阔了视野
有时间多聊聊股市
中国人种不行，动不动就跪下，被邻居占了那么多国土，我们还是跪下，唉.. 跪下不算，还移民，转移财产，关键是人种不行，还没进化好。 据动向杂志4月刊报导，二月下旬，中共中央组织部和公安部给中共中央、国务院一份关于干部家属在港澳特区和国外定居情况报告。该报告披露：截至二OO五年底，中共干部配偶、子女，在港澳和外国定居者已达一百十八万七千七百多人。 其中高级干部配偶、子女有二十万零七百五十多人。另外，正在港澳和外国经商的干部配偶、子女，有十五万三千多人；正在外国留学、进修的干部配偶、子女，有十三万八千三百人。 据报导，近年来中共干部家属移民概况如下：一九八五年至一九九O年，移民二十三万三千人；一九九一年至一九九八年，移民五十六万五千余人；一九九九年至二OO五年，移民三十八万九千余人。 香港特区，十九万三千人（四万三千五百宗）；澳门特区，二万五千人（八千四百宗）；美国，十九万五千人（二万六千宗），欧洲（西欧），十六万四千人（二万宗），（北欧）二万三千人（六千宗）；澳洲，二十三万人一三万五千宗）；新西兰，二万九千人（二千宗）；加拿大，二十二万五千人（五万四千宗）；东南亚（新加坡、马来西亚、泰国），十一万余人（二千八百宗）。 另外，报导还披露移居境外、外国干部家属经商情况。报导说，一百多万干部家属子女，在港澳、外国定居，其中有十二万至十五万人是经营和中国的进出口贸易，年达八百五十亿美元至一千二百亿美元。二十余万在港澳、外国定居的高级干部配偶、子女拥有财产六千亿美元以上。 中国被占领土一览表 序号地名............占领方....面积（KM）...现状 1、薪岛............朝鲜...................签约 2、长白天池东....朝鲜...................签约 3、唐努乌梁海......俄罗斯....180000.......放弃 4、江东64屯........俄罗斯......3000.......签约 5、图们江口........俄罗斯........20.......签约 6、孔社令-二连北...蒙古......160000.......签约 7、阿尔泰山脊东....蒙古...........+.......签约 8、Karichilida.....哈萨克.................签约 9、察汗鄂博........哈萨克.................签约 10、汗腾格里山地区.吉尔吉斯....2100.......签约 11、帕米尔地区......塔吉克.....27000.......签约 12、帕米尔地区......阿富汗.................签约 13、达拉克地区......巴基斯坦...............签约 14、阿里南..........印度........2000.......被占 15、藏南(山南)......印度.......90000.......被占 16、喜马拉雅山南麓..尼泊尔.................签约 17、江心坡地区......缅甸.......70000.......签约 18、南坎地区........缅甸.........220.......签约 19、白龙尾岛........越南...................被占 20、南沙28岛........越南......650000....被占 21、南沙2岛.........印尼.......50000....被占 22、南沙9岛.........马来西亚..270000....被占 23、南沙1岛.........文莱.......3000....被占 24、南沙9岛.........菲律宾....410000....被占 25、钓鱼岛..........日本......740000....被占 26、南琉球..........日本........2267......放弃
中国尚未收回或俄直接占领的领土： 1、黑龙江乌苏里江以东外兴安岭以南100万平方公里。 2、巴尔喀什湖以南以东40多万平方公里。 3、唐努乌梁海17万平方公里。 4、满洲里边界以北1万平方公里。 5、黑瞎子岛等两岛。 6、俄国策划外蒙古独立157万平方公里，建国后承认。 7、英国占领我国领土： 8、现云南西部尖高山以北以东一直到印度的胡康谷地、江心坡、野人山地区共12万平方公里，建国后承认； 9、云南西南方向八莫、佧瓦、麻栗坝、铁壁关、南坎等地区共4万平方公里，缅甸腊戍以北地区，部分为建国后承认。 10、尼泊尔边界处珠马朗玛峰南坡，及其他各段1万平方公里，建国后划出。 11、印度非法占领在中印边界中段、东段9万平方公里。 12、法国、越南、老挝占领我国领土： 13、云南南部车里土司属乌得、猛乌两部落共1000平方公里，现属老挝。 14、云南南部勐蚌等三勐共3000平方公里，现属越南封土县附近。 15、广西北部湾中心处浮水洲，越南海防白龙尾岛建国后划出。 朝鲜占领中国的领土 1、长白山天池南3/5部分及天池以南土地，建国后划出。 2、新的中俄陆地边界条约收回兴凯湖南约2000平方公里领土。 3、新的中塔陆地边界条约收回帕米尔约1000平方公里领土。 4、新的中吉陆地边界条约收回约6000平方公里领土。 5、新的中越陆地边界条约维持原《中法条约》的边界走向，局部有所调整。
中国尚未收回或俄直接占领的领土： 1、黑龙江乌苏里江以东外兴安岭以南100万平方公里。 2、巴尔喀什湖以南以东40多万平方公里。 3、唐努乌梁海17万平方公里。 4、满洲里边界以北1万平方公里。 5、黑瞎子岛等两岛。 6、俄国策划外蒙古独立157万平方公里，建国后承认。 7、英国占领我国领土： 8、现云南西部尖高山以北以东一直到印度的胡康谷地、江心坡、野人山地区共12万平方公里，建国后承认； 9、云南西南方向八莫、佧瓦、麻栗坝、铁壁关、南坎等地区共4万平方公里，缅甸腊戍以北地区，部分为建国后承认。 10、尼泊尔边界处珠马朗玛峰南坡，及其他各段1万平方公里，建国后划出。 11、印度非法占领在中印边界中段、东段9万平方公里。 12、法国、越南、老挝占领我国领土： 13、云南南部车里土司属乌得、猛乌两部落共1000平方公里，现属老挝。 14、云南南部勐蚌等三勐共3000平方公里，现属越南封土县附近。 15、广西北部湾中心处浮水洲，越南海防白龙尾岛建国后划出。 朝鲜占领中国的领土 1、长白山天池南3/5部分及天池以南土地，建国后划出。 2、新的中俄陆地边界条约收回兴凯湖南约2000平方公里领土。 3、新的中塔陆地边界条约收回帕米尔约1000平方公里领土。 4、新的中吉陆地边界条约收回约6000平方公里领土。 5、新的中越陆地边界条约维持原《中法条约》的边界走向，局部有所调整。
洗地的SBJY这么快就来了啊···哈哈···
这个跟《扯淡出来的西方文明》很像··· 世界通史我也看过··越看越觉得·西方文明就是扯淡。 一个中世纪，算是把所谓的西方文明彻底摧毁，1200年的思想文化上的黑暗，还能剩什么玩意？鞑子统治了中国200多年，中华文化都断掉好多，何况1200年····渣滓都不剩了。 哪那些文化从哪来？只能扯淡了··
受教育了
喂来10克浓香的铁观音，包邮吗？
洗地的SBJY喜欢浓香还是淡香的铁观音呢？
这个帖子有料，值得收藏慢慢看
@口舌 01:10:50 这个跟《扯淡出来的西方文明》很像··· 世界通史我也看过··越看越觉得·西方文明就是扯淡。 一个中世纪，算是把所谓的西方文明彻底摧毁，1200年的思想文化上的黑暗，还能剩什么玩意？鞑子统治了中国200多年，中华文化都断掉好多，何况1200年····渣滓都不剩了。 哪那些文化从哪来？只能扯淡了·· ----------------------------- 就象考古,中国的考古证据不足就说中国瞎编的,而外国的神话传说西方人都把其当历史.并且是丝毫不能让我们怀疑. 经常看到外国人说发现了诺亚方舟的遗迹之类的.看了就可笑,西方短期几百年的优势已经使他们狂妄自大了.
我只希望那些信奉柏杨,或者&河殇&里宣扬的思想的人们,动点脑子,好好看点书,看些世界历史,或者东西方关于宗教,哲学的著作.倘若觉得难读,那么看陈必祥先生编写的少儿读物&世 界五千年&也可以.看关于欧洲古典文化的幼儿读物也可以.总之.希望不要在一知半解的情况下,混混噩噩,自充 渊博,乱做评论,乱发牢骚,还把自己当做是思想进步且很有个性的明白人.以至于说出：”朝鲜人是劣（和谐）等民族， 韩国人是优秀民族。“的荒唐话来。 ---------------------------------- 我几年前看了这个文章,今天转过来的意思也是这个.
@米田共青 01:55:20 我只希望那些信奉柏杨,或者&河殇&里宣扬的思想的人们,动点脑子,好好看点书,看些世界历史,或者东西方关于宗教,哲学的著作.倘若觉得难读,那么看陈必祥先生编写的少儿读物&世 界五千年&也可以.看关于欧洲古典文化的幼儿读物也可以.总之.希望不要在一知半解的情况下,混混噩噩,自充 渊博,乱做评论,乱发牢骚,还把自己当做是思想进步且很有个性的明白人.以至于说出：”朝鲜人是劣（和..... ----------------------------- 人性都是一样的。所谓“中国人的劣根性”，别以为“外国人”就没有了。能进化成“人”的，都不是什么软柿子。 上天涯社区，用Chrome浏览器扩展 天涯助手，谁用谁知道！
学习，以前没看过
白起活埋40万降座，项羽活埋20万降卒，古代欧洲有不？ 黄巢是正统的汉人，吃人当军粮，欧洲古代有不？ 俄国那个丧心病狂地吃了五十个当地达斡尔族居民，但比起黄巢吃几十万，实在不可比； 还有大屠杀，蒙古和满清征服中原，合计都屠杀了近亿人，而西方历史上很少有类似规模级别的屠杀，都是黑死病死个几千万；
古罗马从建国到东罗马灭亡存在了1500年，除了中间原是西罗马的威尼斯攻占过一次，从没被外族征服过！15世纪后，威尼斯等海上共和国和教皇国则是古罗马的继承者，威尼斯从西罗马灭亡后，也基本没被外族征服过；
@21世纪有无未来 02:13:38 白起活埋40万降座，项羽活埋20万降卒，古代欧洲有不？ 黄巢是正统的汉人，吃人当军粮，欧洲古代有不？ 俄国那个丧心病狂地吃了五十个当地达斡尔族居民，但比起黄巢吃几十万，实在不可比； 还有大屠杀，蒙古和满清征服中原，合计都屠杀了近亿人，而西方历史上很少有类似规模级别的屠杀，都是黑死病死个几千万； ----------------------------- 比人数中国得第一轻而易举. 两个人口1万的太平洋小国对打,各死10人,各吃对方1人,那他们的文明程度恐怕就是全球最高了. 查阅中英文维基黄巢(Huangchao Rebellion)条目没有发现食人现象, 请高喊我造谣我死全家 战争时候的处决俘虏谁都干过, 可是和平时期的抓女巫, 处异端的宗教审批有多少人惨死你知道吗?
当时古罗马近一亿人，中国秦朝才2500万，古罗马咋没坑降几十万？中国还发生了两次；这和审判杀人不一样，如果这样中国满清文字狱和文革斗死2000万也很恐怖！
@21世纪有无未来 02:25:54 当时古罗马近一亿人，中国秦朝才2500万，古罗马咋没坑降几十万？中国还发生了两次；这和审判杀人不一样，如果这样中国满清文字狱和文革斗死2000万也很恐怖！ ----------------------------- 不要张口就胡说,罗马帝国人口一亿? * In 28 BC - 4,063,000 * In 8 BC - 4,233,000 * In AD 14 - 4,937,000 请再跟我高喊一边造谣死全家. 你觉得坑杀残忍? 你知道naumachia 是什么吗? 将大批战俘和罪犯圈在一起,模仿一场大型罗马胜利的战斗,直到Last man standing. 当然了你可能会觉得很荣耀? 其中一例: 公元52年罗皇Claudius泄干Fucino湖,动用了2万(算下比例?)俘虏/罪犯. 就算你不知道这些,难道你以为罗马的竞技场是踢球用的? 不要看到&审判&加上&西方&两个词组合在一起就自动认为是正义的. 文革斗死2000万? 不是3000万?造谣死全家?
泄干Fucino湖 不是搞水利, 就是挖个大坑防止&竞技&时逃跑.
@米田共青
发表日期： 0:10:00 回复
很多年前，大概是我上高中的时候，有一本书和一部电视剧在当时比较流行，书的名字叫&丑陋的中国人&，作 者是台湾的柏杨，电视剧叫做&河殇&，剧本是苏小康写的。所宣扬的思想大同小异，总的来说，是把中国传统文化比做污秽的&酱缸&，把中国一百余年落后的原因归咎于祖先创造的文化——，特别是儒教 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 以前我一直以为基 督 教是一个博爱、宽容、温和的教，后来也才慢慢知道，其实它在历史上也是有过很长时间内的残忍 屠杀，而欧洲历史可以看出是伴随着基 督 教的发展，可想而知，他们的血腥史。
@菲尔比116 02:19:04 为汉服的低声吟唱《你祖先的名字叫炎黄》 作者：天涯小楼 朗诵：肖蔚 蒹葭苍苍，白露为霜， 所谓伊人，在水一方。 溯洄从之，道阻且长，...... ----------------------------- 不禁潸然泪下
@米田共青
0:10:00 很多年前，大概是我上高中的时候，有一本书和一部电视剧在当时比较流行，书的名字叫&丑陋的中国人&，作 者是台湾的柏杨，电视剧叫做&河殇&，剧本是苏小康写的。所宣扬的思想大同小异，总的来说，是把中国传统文化比做污秽的&酱缸&，把中国一百余年落后的原因归咎于祖先创造的文化——，特别是儒教。 书中列举了一些中国文化的糟粕，比如：八股文，小脚，廷杖，太监。盲目膜拜偶像，愚忠愚孝，对........... ----------------------------- 意淫狂激动了吧？那些个专家只敢谎称自己5000年，到你这里50000年了？？？？
说得真好
@米田共青 01:55:20 我只希望那些信奉柏杨,或者&河殇&里宣扬的思想的人们,动点脑子,好好看点书,看些世界历史,或者东西方关于宗教,哲学的著作.倘若觉得难读,那么看陈必祥先生编写的少儿读物&世 界五千年&也可以.看关于欧洲古典文化的幼儿读物也可以.总之.希望不要在一知半解的情况下,混混噩噩,自充 渊博,乱做评论,乱发牢骚,还把自己当做是思想进步且很有个性的明白人.以至于说出：”朝鲜人是劣（和..... ----------------------------- @圣洁修女 01:58:23 人性都是一样的。所谓“中国人的劣根性”，别以为“外国人”就没有了。能进化成“人”的，都不是什么软柿子。 上天涯社区，用Chrome浏览器扩展 天涯助手，谁用谁知道！ ----------------------------- 可有人把苍天给他的高智商 用来写成文章 发展成文化用来故意禁锢 压迫本该自由的同类灵魂！ 活生生把他们弄成了软柿子，你视而不见？？
说得好。有一段时间也曾经被汉民族虚无论影响得很自卑，不过我相信时间会证明一切，现代文明的确是西方人奠定的，下一次文明如果由文明的同胞创造，那么历史上遭受的所有屈辱都会变成崛起前波澜壮阔的史诗。
好文章。
汉文化博大精深
@ft100 09:31:19 说得好。有一段时间也曾经被汉民族虚无论影响得很自卑，不过我相信时间会证明一切，现代文明的确是西方人奠定的，下一次文明如果由文明的同胞创造，那么历史上遭受的所有屈辱都会变成崛起前波澜壮阔的史诗。 ----------------------------- 这倒是没错！但是必须改变，学习！认真! 我觉得事到如今，中国古代的东西，不管你爱或者不爱，都已经被抛弃的差不多了！我们正在西化，只是政体仍旧是2000年前那一套，难以撼动！这个非常让人担心
文中提到的电视剧河殇是6.4民运的导火索，中国再这样软弱下去，南海真得是连站脚的地方都没了。
赞，没有对比不知道优劣
世界是同构的
此文相见恨晚
好文，不要妄自菲薄。
@菲尔比116 10:36:07 秦桧一旦窃取高位，必然重用汉奸，陷害忠良，为禽兽歌功颂德，污蔑我华夏文明！卖国求荣，祸国殃民！ -----------------------------
基督教就是不折不扣的邪教，满族畜牲必须杀光而后快。。。
.。。。。。。 这篇转贴象掘了某些精英的坟墓了。 说到柏杨的丑陋中国人，不得不说一些所谓海外文人根本无视中国5000年文化，趁改革开放之初，拼凑成所谓的畅销书，而国内一些所谓精英们往往以读到这样的书籍来显示高人一等，其实不过是囫囵吞枣罢了。 谁不丑陋？问问柏杨，能有上古老珃孔丘之思想？能有唐宋李白苏轼之风骨？作者之丑陋乃掘自己的祖坟，拿着放大镜挑自己祖先的蛀牙，目的不过是为了几块钱稿费罢了。
这样的帖子要顶起来，永远都不要沉下去！
任何拿和现在的西方国家和中国比较的人都是脑残加白痴． 中国是落后，但是落后的原因是什么？是列强对中国的瓜分导致的． 日本二战后的崛起．还是建立在它过早的完成了工业化．积累了技术和人才．而日本也依靠它的工业化侵略中国．
要比也应该拿１００年前的西方和现在的中国比． 比如美国上世纪初期开始大造铁路，大造汽车．而中国目前的城市化水平和上世纪初美国一样，也处于大造铁路和汽车的阶段． 在这个背景下，中国城市吵闹一点．楼房新一点，是正常的． 上世纪初美国用蒸汽火车，现在中国用高铁技术，差别只是技术层次而已．但发展阶段只能是拿１００年前的美国和现在的中国比．大的背景就是城市化和工业化的发展背景
西方殖民历史： 15世纪至17世纪：西班牙和葡萄牙的殖民帝国 一般认为，近代西方国家最早占领的殖民地是葡萄牙于1415年占领的休达。该港原属摩洛哥，为扑灭当地海盗、并控制经休达中转的西非黄金及象牙的进口，葡萄牙经过周密部署占领了休达港，随后为直接与出产黄金的西非黑人帝国建立联系，又沿非洲海岸南下，占领了马德拉群岛、佛得角群岛等群岛。 随着文艺复兴运动在欧洲的发展，欧洲出现了对商业资本和财富的渴望。当时欧洲的主要贸易对象是东方，尤其来自是中国、印度和南洋各群岛的丝绸、宝石、香料等奢侈品。由于当时与东方的贸易被威尼斯、热那亚垄断，西欧国家决定自己探索通往东方的航路。首先对东方航线展开探索的是葡萄牙和西班牙。1498年达·伽马经过好望角抵达印度。为了确保与印度的贸易不受莫卧儿帝国、阿曼以及印度洋沿岸各土邦国的干扰，葡萄牙于1510年在果阿建立了第一处殖民地，修筑要塞，配备军队，保护葡萄牙商人的安全，同时在非洲沿海占据了一些岛屿和滨海据点，作为前往印度的中途补给站。 由于经好望角前往东方的航路被葡萄牙垄断，西班牙不得不向西寻找通往东方的新航线。1492年哥伦布发现美洲大陆后，西班牙展开了对美洲的征服和殖民运动，在极短的时间内消灭了印第安人所建立的各个帝国，建立起极其广大的殖民地。1494年经教皇仲裁，葡萄牙在西经50°以东的美洲大陆也获得了面积极为庞大的殖民地。 由于西班牙征服地区盛产金银，大量贵金属经西班牙流入欧洲，刺激了欧洲其他地区的物价变革和工商业发展。同时，由于咖啡、可可、茶叶、烟草、蔗糖、马铃薯等新消费品引入欧洲，欧洲人的饮食习惯也大幅度改变，导致对这些消费品需求的增长，这就促使西班牙和葡萄牙在新征服的美洲广大地区发展经济作物的种植。 16世纪末至17世纪初，英国和法国从西班牙人手中夺取了加勒比海诸岛，荷兰从葡萄牙手中夺取了巴西东北沿海的纳塔尔地区。由葡萄牙人在非洲的马德拉群岛、佛得角群岛首创的黑奴种植园制度传入英、法、荷控制的这些地区，对劳动力的需求猛增。而由于殖民者（尤其是西班牙人）对印第安土著的残酷屠杀，印第安人的数量由15世纪末的5000万锐减至17世纪的400万，因此欧洲殖民者不得不从非洲寻找新的劳动力来源。 从1442年起，葡萄牙人就把柏柏尔人用作奴隶（在葡萄牙本土），西班牙人从1502年起开始把非洲黑人运入美洲。对奴隶贸易的需求促使两国以及英国、荷兰、法国、丹麦等新兴资本主义国家在西非洲沿海建设了许多商站，贩卖奴隶、象牙、黄金和辣椒（当时被称为“天堂的种子”，象牙海岸（今名科特迪瓦）的另一个名称是种子海岸）。但是由于西非的海岸难以接近，再加上当地的地貌和气候不适合欧洲人居住，因此在此后几个世纪的时间里，欧洲对非洲的殖民只限于少数滨海据点。从欧洲国家对这些殖民地的命名——黄金海岸、象牙海岸、奴隶海岸——上可以看出，在西非的殖民地基本上都属于资源掠夺型殖民地。 17世纪至18世纪中叶：英国、法国和荷兰 18世纪欧洲与非洲和美洲殖民地之间“大三角贸易”的航线随着新大陆的发现，大西洋取代地中海，成为商业交通的必经之路，导致意大利地区和德意志北部汉萨同盟各传统商业城市的衰落，以及英国、法国、荷兰这几个面向大西洋的国家的经济兴起。英国最初试图经过俄罗斯打通东方贸易路线，为此于1533年成立了莫斯科公司，不久之后发现俄国与东方没有直接商业往来，于是转而寻找西北航线，试图经北美洲北部前往东方。1588年英国击败西班牙无敌舰队后，开始了对北美洲的殖民，建立了哈得孙湾公司和新英格兰殖民地。1600年英国商人建立了英国东印度公司，随后开始了在印度的扩张。荷兰在16世纪末独立后，迅速发展为世界最大的航海和商业国家，于1602年设立荷兰东印度公司，逐渐垄断了与中国、印度、日本、
西方是什么狗屁玩意？为什么会有鸦片战争？是因为中国经济当时可以做到自给自足，而英国唯一可以抑制中国贸易的就是鸦片．但是鸦片伤身，所以中国要禁止，于是西方要枪炮来强迫中国打开大门． 对当时的中国来说，西方都是没野蛮人，中国没有任何有求于它的，所以没有任何欲望去和其他国家交流．这是中国近代落后的根源，就是没有赶上工业化的趋势． 而西方地理大发现才使他们知道在东方有中国如此富足的国家存在． 中国的落后本质上是没有赶上工业化的趋势．拿大刀长矛和他们打，所以一再屈辱．
《河殇》是电视剧？
教派之争
西方拿着掠夺中国的财富快速完成了工业化和城市化，然后在中国制造战争使中国２００年来一直处于动荡之中没有机会发展，也就这３０年来才稳定下来取得了成绩． 比如社会福利．现在一些人还拿西方的福利和中国比较，这根本就没有可比性．但中国就发展阶段来说，已经远超西方同期． 美国并不是有了国家就有了社会保障的．美国现代社会福利保障制度才走过了70个年头，日社会保障法的颁布奠定了美国现代福利保障制度的基础。从杜鲁门政府到约翰逊政府的1/4世纪是罗斯福福利保障政策的继续和完善时期． 而中国当前处于快速城市化和工业化的阶段，当前国家的主要任务还是基础建设．当前中国的城市化是４７％，美国在２０世纪初就形成了超过中国目前的城市化，美国在城市化达到这个程度以前，还没有中国目前的社会保障．美国是二战前后才开始有了社会保障． 而美国人的收入也是经过了长期的变化才达到了目前的水平． 中国的城市化和工业化达到７０％以上以后，必然向社会福利和分配倾斜．但当前还是要把饼做大．以后才有的分． 至于社会保障的不完善，大概５年左右，国有股就会划拨３０％左右到社保（目前划拨了１０％）．当前的任务先是实现全国的社保体系健全和全面覆盖．以后会逐步提高标准.
现在一些人整天拿中国的现在和西方的现在比，这根本没有可比性，因为从历史的进程当中来看，中国走的路是西方１００年前在走的．中国根本没有能力去和西方比． 但中国不该因此而自卑，应该大度的承认中国目前是落后的． 中国落后的根源，是西方殖民历史中成了被侵略者．才使中国没机会去发展．
说到中外历史比较，看看欧亚的中世纪就知道，那可是至高无上的天主教辉煌的时代。主的旨意就必须是人们一切思想根源，否则你不用说作官，做平民也做不成；财产呢？必须奉献給主，女人也必须奉献給主。反对主是吧，征讨8次看你服不服。。。那些不看历史的精英们，不妨去看看欧亚大陆中世纪历史，那可是外国人自己定义的“史上最黑暗”的时代。那时的欧洲找不到超过20年没有战争的时段。 看看与欧亚中世纪对应的中国吧，唐朝至少有150年没有发生大的战争，据说残忍的武则天时代人们却丰衣足食，文风自由，女人可以做官，后有李白等成就了中国文化史上第二次繁荣（第一次应该是诸子百家）。宋朝也有上百年时间稳定。。。
任何国家的强大都是以强大的经济势力做基础去推广它的价值观，当年日本人派遣唐使来中国学习，后来全世界去学习美国的所谓民主，但说到底都是利益使然，没有一个国家是可以脱离价值观去喊口号就可以吸引别人的。 长期来看，随着中国的经济发展，全球向中国派遣留学生也是个趋势，就象日本在唐朝向中国派遣留学生，几十年前中国向美国派遣留学生一样，历史总是在一个利益的的中心轮回。 每个阶段世界总有个强势的价值观，唐朝是中国的汉文化和社会管理方式，近代是美国的所谓的民主文化和管理方式。那未来，世界将继续学习中国的文化和管理方式。中国未来还继续会被其他国家超越，但在被超越之前的格局是这样不会变。
老是沉浸在历史中被能自拔
作者：菲尔比116 回复日期： 11:15:46 回复
作者：米田共青 回复日期： 11:12:47 回复 现在一些人整天拿中国的现在和西方的现在比，这根本没有可比性，因为从历史的进程当中来看，中国走的路是西方１００年前在走的．中国根本没有能力去和西方比． 但中国不该因此而自卑，应该大度的承认中国目前是落后的． 中国落后的根源，是西方殖民历史中成了被侵略者．才使中国没机会去发展． =================== 大错特错！中国暂时落后的根源，是愚昧落后满清的野蛮屠杀和残暴统治！ 西方列强从来都是仇视满清针对满清的，没有与中国人民（汉族人民）为敌！ ------------------- 我呸，满清只是当时中国的政府，西方和中国打当然是针对中国政府．你替西方人说话不带这样无耻的．
@米田共青 01:48:55 @口舌 01:10:50 这个跟《扯淡出来的西方文明》很像··· 世界通史我也看过··越看越觉得·西方文明就是扯淡。 一个中世纪，算是把所谓的西方文明彻底摧毁，1200年的思想文化上的黑暗，还能剩什么玩意？鞑子统治了中国200多年，中华文化都断掉好多，何况1200年····渣滓都不剩了。 哪那些文化从哪来？只能扯淡了··...... -----------------------------
批驳半天虽然很有力，不过你要清楚一件事，某些西方上古历史本来就没有明文记载，完全是用神话故事编出来的。
@地狱形象代言人 11:17:20 老是沉浸在历史中被能自拔 ----------------------------- 我们不是沉侵于历史，而是给一些崇洋媚外的人提个醒，西方不过如此，短期的领先不能掩盖他们罪恶和黑暗的历史．
@mauser-04 04:10:42 @21世纪有无未来 02:25:54 当时古罗马近一亿人，中国秦朝才2500万，古罗马咋没坑降几十万？中国还发生了两次；这和审判杀人不一样，如果这样中国满清文字狱和文革斗死2000万也很恐怖！ ----------------------------- 不要张口就胡说,罗马帝国人口一亿?...... -----------------------------
你说半天纯属无用功，这货是个活宝，完全是胡说八道不知所云，从四流地摊小报上看到某些假语村言，就如获至宝，以为掌握了真理，迫不及待出来献宝，我根本就懒得驳他，完全是个神经病你理他干嘛，越理他越来劲。
作者：收电费的1983 回复日期： 11:22:58 回复
@mauser-04 04:10:42 @21世纪有无未来 02:25:54 当时古罗马近一亿人，中国秦朝才2500万，古罗马咋没坑降几十万？中国还发生了两次；这和审判杀人不一样，如果这样中国满清文字狱和文革斗死2000万也很恐怖！ ----------------------------- 不要张口就胡说,罗马帝国人口一亿?...... ----------------------------- 你说半天纯属无用功，这货是个活宝，完全是胡说八道不知所云，从四流地摊小报上看到某些假语村言，就如获至宝，以为掌握了真理，迫不及待出来献宝，我根本就懒得驳他，完全是个神经病你理他干嘛，越理他越来劲。 -------------------- 我前一段还对他驳斥过，后来也懒得理他了，就是个神经病
相当好~~~
@米田共青 11:02:47 任何拿和现在的西方国家和中国比较的人都是脑残加白痴． 中国是落后，但是落后的原因是什么？是列强对中国的瓜分导致的． 日本二战后的崛起．还是建立在它过早的完成了工业化．积累了技术和人才．而日本也依靠它的工业化侵略中国．...... -----------------------------
中国落后最大的原因不是列强的掠夺，这是果，不是因。中国落后最大的原因是百年前国人对工业文明的无知，就像现在中国真正的理解了工业文明的真谛以后，发展一日千里。
知道的晚能认识到也还算不错啦，可悲的那些到现在还盲目崇拜的
这种文章得顶 ★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
@james209 11:29:10 知道的晚能认识到也还算不错啦，可悲的那些到现在还盲目崇拜的 ----------------------------- 所以没事就顶顶这个帖子．我几年前看过，昨天无意中又看到，感受又不同，尤其是现在崇样媚外盛行的时候
@菲尔比116 11:25:41 除了少数吃里爬外认贼作父的汉奸，绝大多数中国人民从来也不认为满清是中国的合法政府！！！！所以才有遍布全国的反清复明运动，所以才南有太平天国，北有反清灭洋反满兴汉的义和团，所以才有同盟会孙中山！！！ ---------------------------------------------------------------
中国人当然不会认贼作父，所以才有多年的反抗野蛮政府的行为。但是对于侵略中国的西方国家来说，满清政府就是中国，他们打满清就是要打中国。
舆论控制下的国际环境，谁强大谁就是对的，谁弱谁就是丑陋的。那些一百年前还搞奴隶制的民主国家，人家现在底气足，说你是丑陋的，你就是丑陋的！
如何认识中国历史上的疆域? 关于如何认识中国历史上的疆域问题，解放后，史学界曾经进行过热烈的讨论，澄清了许多问题，大家一致认为，凡是在我们今天国家疆域内活动的历史上各个民族及其所建立的政权之历史，都是中国历史的一部分。同时，否定了把“中国”仅仅等同于历史上的汉族政权（王朝）的做法。但是，对何时形成中国的版图，至今还存在一定程度的分歧，主要的观点有这样两种：第一，鸦片战争前形成中国版图说；第二，新中国确立中国版图说。后一种观点认为，凡是生活在今天中国疆域内的民族，都是中国历史上的成员，它们的历史，都是中国历史的组成部分。“历史上的中国不仅包括中原王朝，而且也包括中原王朝以外的少数民族建立的国家或政权。……把王朝和历史上中国等同起来是不符合我们多民族国家发展的历史事实的。”? 也就是说，秦汉时期的匈奴，唐代的吐蕃，宋朝时期的辽、金、西夏等，都是中国的一部分，他们的疆域就是当时中国的疆域。前一种观点认为，应该以乾隆时期中国的版图为准，凡是历史上活动在这一版图之内的各个民族及所建立的政权，都是当时的中国，因为鸦片战争以后，中国所失去的领土是被列强通过武力和不平等条约强行割占的。“既然中国的概念是随时代而发展的，我们生活在今天，当然不应该采用古人的看法，再把古代的边疆政权看成是外国。因为这些边疆地区在今天都是中国的一部分，所以它们在各个历史时期所建立的政权，当然都是中国历史的一部分，是那个时期中国的一部分。”?这两种观点尽管有一些分歧，但是，在涉及对历史上边疆地区民族和政权同“中国”的关系问题上却是一致的，即承认历史上存在的少数民族政权是中国的一部分，它们的版图是中国疆域的组成部分，这些民族是中国多民族大家庭的成员。 如何理解古代“国家”和近代“国家”概念之不同? 古代“国家”是近代国家形成的基础，但是其内涵和近代以来的“国家”概念却也存在着较大的区别，用近代“国家”来套用古代的“国家”，从而得出错误的结论是许多研究者，尤其是国外的研究者普遍存在的一个问题。比如，中国历史上的“战国时期”有大小数十个所谓的“国”，到秦始皇统一前夕还有七个大的“国”，没有人认为这些国家不是“中国”历史的一部分；东汉末年的魏、蜀、吴三国争霸时期，它们也称“国”，同样不能从中分出哪个是“中国”。同样，在我国的边疆地区历史上也存在大大小小的政权，史书同样称其为“国”，比如汉代今新疆地区有所谓“西域三十六国”，唐代时期也先后出现过强盛一时的突厥汗国、薛延陀汗国、回鹘汗国等；宋代时期，在今宁夏、甘肃、陕西、山西等地有所谓的“西夏国”，华北、东北地区有“契丹国”、“金国”、“渤海国”等，能否用现代国家的概念来加以解释呢？显然是不可以的。因此，说到西藏地区同样如此，吐蕃王朝是一个古代的“国家”概念，它依然是中国领土不可分割的一部分，是与唐朝对等存在的“分治”政权，虽然不是归唐朝管辖，却也不是近代意义上的独立国家，其历史自然是中国历史的有机组成部分。 “民族”和“国家”的概念不能混同? “民族”和“国家”是两个有联系又完全不同的概念，不能把这两者混同起来，认为一个民族就应该是一个国家的说法，就中国历史而言，没有史实基础；就道理而言，缺乏充分的依据；就现实而言，有害而无益。一个民族分属不同国家和不同民族同属一个国家的情况是十分普遍的一种存在，古今中外，概莫能外，它是人类文明进步的必然产物。我国历史上任何时候都不存在单一民族的政权，更不存在什么单一民族建立国家的情况。先秦时期，存在的许多“国”，其实就包括诸多民族在其中，它们中的绝大部分构成为“汉族”的基础，后来又有很多周边民族加入到民族融合的行列之中。国家是以地缘为基础逐渐形成的，而民族则是以血缘为基础发展起来的，两者概念不同，没有理由认为一个国家只有一个民族，或者一个民族就应该是独立建立一个国家。民族的血缘内涵和文化内涵也一直在发生着变化，汉族如此，其他民族也如此。同一民族分属不同国家的情况也同样十分普遍，这是历史的产物。在错综复杂的交往中，民族具有新的内涵与活力，任何一个民族、任何一个国家，离开了多样性，离开了不同文化之间的交流，就会失去不断创新的基础与动力。如果没有与其他民族的联系与交流，她就不可能在历史上产生那么巨大的影响，也不会有今天这样繁荣兴旺的局面。
阳光下没有新鲜事
对“历史时期的中国”的范围，谭其骧在《中国历史地图集》总编例（《中国历史地图集》第1 册，地图出版社，1982年）中确定了这样的原则： 十八世纪五十年代清朝完成统一之后，十九世纪四十年代帝国主义入侵以前的中国版图，是几千年来历史发展所形成的中国的范围。历史时期所有在这个范围之内活动的民族，都是中国史上的民族，他们所建立的政权，都是历史上中国的一部分。 有些政权的辖境可能在有些时期一部分在这个范围以内，一部分在这个范围以外，那就以它的政治中心为转移，中心在范围内则作中国政权处理，在范围外则作邻国处理。 在《历史上的中国和中国历代疆域》（载《长水集续编》，人民出版社，1994年）一文中，谭先生又论述了确定这一原则的理由，他指出：“我们是现代的中国人，我们不能拿古人心目中的‘中国’作为中国的范围。”“也不能拿今天的中国范围来限定我们历史上的中国范围。我们应该采用整个历史时期，整个几千年来历史发展所自然形成的中国为历史上的中国。我们认为18世纪中叶以后，1840年以前的中国范围是我们几千年来历史发展所自然形成的中国，这就是我们历史上的中国。至于现在的中国疆域，已经不是历史上自然形成的那个范围了，而是这一百多年来资本主义列强、帝国主义侵略宰割了我们部分领土的结果。” 《中国历史地图集》 以中国历代疆域政区为主的地图集。谭其骧主编。自原始社会至清末，按历史时期分为8册、20个图组，共304幅地图（插图未计在内）。地图全部采用古今对照。本图集从20世纪50年代起开始编纂，1982年起陆续出版了1-8册是研究我国历代行政区划不可多得的资料！ 《中国历史地图集》的历史 1954年，毛泽东提议编绘一本历史地图。次年春，应著名历史学家吴晗先生的推荐，谭先生应召到北京，负责改编、修订清末杨守敬编绘的《历代舆地图》。由于工程过于浩繁，1957年初谭先生回到复旦大学，组织班子，进行《中国历史地图集》的编纂工作，1959年建立中国历史地理研究室。1966年文革开始，谭先生作为“反动学术权威”关入牛棚，三年以后始恢复工作。1974年《中国历史地图集》始告完成，先出内部本，以后经最后修订公开发行。 这部八巨册的历史地图集，以历史文献资料为主，吸收了迄今已发表的考古研究成果，包括了我国自商周至清代全部可考的县级和县级以上的行政单位，主要的河流、湖泊、山脉、山峰、运河、长城和海岸线、岛屿；除中原王朝，还包括了各兄弟民族在历史上建立的大小边疆政权，完整地体现了我国各历史时期的疆域、政区、城市、重要村镇和自然地理面貌。所有的地图都以今天的地图为底图，分色套印，古今对照，并附有地名索引，便于查找。它集中体现了我国八十年代初的历史地理研究成果，被视为建国以来社会科学最重要的成果之一，数次得奖，复旦大学还以之作为礼物赠送来访的美国总统及其他国家的领导人。
@maybe2 11:36:59 阳光下没有新鲜事 ----------------------------- 读相当一部分人来说这些是新鲜的
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