张瑞敏谈小微转型：我现在基本不敢说话 说了就乱套|张瑞敏|小微_凤凰财经
张瑞敏谈小微转型：我现在基本不敢说话 说了就乱套
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张瑞敏：互联网的组织结构应该是什么，现在还没有定性的判断，所有企业的组织形式都不是互联网时代的架构。张瑞敏：这就是试错的容忍度问题，创客小微是增量，我们的态度是放开，即使失败了对于海尔也不会产生冲击。
张瑞敏 &有人说我是海尔的舵手，错了，我是船的设计师。原来我辛苦打造的这艘船，现在要亲手拆掉，这是最难的。&昨日，海尔集团董事局主席张瑞敏接受了南都记者专访，这位互联网色彩愈加浓厚的家电元老级人物认为，互联网挑战已经到来了，信息零距离、去中心化、分布式的特征正在颠覆产业现实，如果不破坏创新，就只能被别人破坏，海尔也要从原来的航空母舰，拆成小船，成为联合舰队。 海尔2005年开始尝试转型。2014年，海尔全球营业额达2007多亿，增幅11%，同期海尔集团净利润预计150亿元，大增39%。但尽管如此，海尔集团轮值周云杰表示，大企业转型往往要经历从高峰到低谷再爬高的阶段，海尔转型期的趋势是稳步发展，复合增长率为10%，利润增幅高于规模。在其看来这依赖于海尔的创业生态圈建设，由创客小微构建起的开放森林。海尔小微正是张瑞敏发起的互联网转型的主要构成之一，截至2014年底，海尔集团已经拥有了212个小微。 从造船到拆船 南都：你说自己在拆船，怎么说服当初一同造船的人？ 张瑞敏：不存在说服的可能，只存在驱动问题。涉及切身利益，没有办法说服。我们提出转型，下边的人第一句是&我房贷怎么办？&这很现实。创业前景好，但如果失败了房贷怎么办？因此我们做了投资驱动平台。 南都：海尔集团利润涨了四成左右，主要来源是什么？ 张瑞敏：两个上市公司增速比例没有这么高，集团等其他业务发展良好。目前创客成了海尔文化，我们内部的说法就是断奶，个人必须创造价值。原来是有岗位就有薪酬，现在是用户付薪酬。 南都：为什么从组织改革来驱动转型，而不是商业模式驱动或者产品驱动？ 张瑞敏：新的互联网公司长大后也面临这些问题。企业几次再造后才能更适应市场。企业成长就两个支撑点，即战略和组织，战略跟着时代走，组织跟着战略走。即使是小米，企业发展到一定程度一定需要组织再造。 南都：你提到互联网公司未必是互联网架构，怎么讲？ 张瑞敏：互联网的组织结构应该是什么，现在还没有定性的判断，所有企业的组织形式都不是互联网时代的架构。 试错底线拿捏术 南都：海尔转型会不会丢了制造优势？ 张瑞敏：这就是试错的容忍度问题，创客小微是增量，我们的态度是放开，即使失败了对于海尔也不会产生冲击。需要谨慎的是转型小微，条件成熟一个做一个，不成熟就等等。比如免清洗洗衣机，产品有竞争力，组织结构改变也不会带来大的影响。对于纯粹的创业公司，即使亏损估值还可以很高。但像海尔，如果利润降低，市场就不接受，容易以果为因，把下降原因归到转型去。我们的难度是创业，利润还不能下降。 南都：你提到海尔现在面临的问题是对试错的承受底线，对其设定有什么体会？ 张瑞敏：这个底线定得高，可能失控，定得低，可能转型转不动。《失控》里讲，进化的代价可能是失控，我们一直在拿捏这个度。到现在，海尔没有出现大的问题，我们会区分对待，逐步往下走。 南都：关于制造业和互联网，打赌很热闹，未来制造业的竞争力在哪里？ 张瑞敏：制造业必须互联网化，想都不用想，不然就退出舞台。工业4.0其实就是互联工厂。我们有一家自动化工厂，没有人工，都是、自动化。但是内部评选的时候，我们把它拿掉了，原因是生产必须和设计和用户互联。工厂不是给仓库生产，而是给用户生产，生产背后要连着用户。 零库存零运输保底 南都：小微企业增加，是否会增加交易成本，降低效率？ 张瑞敏：周鸿祎有一点说得对，很多边际成本趋于零，在于零距离的实现。海尔去年去掉上万人，有的整部门去掉了。中间层、隔热层被打掉，比如去掉某些采购部门，供应商可直接进入海尔。按照科斯的理论，市场摩擦主要在于搜索成本、协调成本和契约成本，现在我们没有搜索成本，企业开放后，协调成本和契约成本都可以降低。 南都：如何保证小微和海尔战略方向一致？ 张瑞敏：我现在基本不敢说话，说了就乱套了。我让他们自己运营，他自己起草商业计划书，我们签一个分阶段的合同，比如第一段有几个月的时间，我们发基本生活费，如果成功了上去，不成功退出去。海尔提供平台和服务，这还是挺有吸引力的，有的人放弃了160万的年薪过来创业。第一阶段成功，创客就可以分享，并进入到股权阶段。我们只管提供驱动机制，具体运营小微自己做，我们只说一个方向。我只管两件事，一是战略方向，怎么推小微。二是建设驱动平台，其中很重要是薪酬体系。完全市场化之后，我们和小微就是投资关系，我们把控战略方向和提供平台服务。 南都：如何减少转型中的阵痛？ 张瑞敏：在经济发生问题的时候，企业一定要避免出问题。我们的原则很简单，剩者为王。两个要素很重要，零库存，零应收。有了基础才能搞创新。做好了，人家不夸你，下降5%，一定是一片骂声。零库存和零运输，这是保底的两条。&&
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张瑞敏谈互联网时代的制造业：先有用户　 来源：青岛日报　 作者：编者按
<font face="楷体_GB日，海尔集团首席执行官张瑞敏在“首届中国创新发展论坛”上演讲时，引用一个比喻：鸡蛋从外面打破一定是人们的食物，如果从内部打破则一定是新的生命。
把这个比喻放置海尔当下发展的语境中，颇具意味。目前，海尔实施的“人单合一双赢模式”创新正进入深水区，“触及到最难做也是最应该做的事——组织调整”。
在这次演讲中，张瑞敏系统地阐释了海尔的立场。三大部分均围绕“颠覆”展开：一、这是一个必须自我颠覆的时代。二、为什么一定要自我颠覆？三、怎样进行自我颠覆？而在结束部分，他引用黑格尔的名言“熟知并非真知”，则似乎是在有意无意地提醒着人们，面对互联网时代，需要走出思维的定式。
应该坦承，互联网时代是一个正在飞速变化的时代，没有定于一尊的所谓真理。就像张瑞敏所言，“真知没有一个成型的东西，需要你探索”。
如果跟得上就是最好的时代，如果跟不上就是最坏的时代
这是一个必须自我颠覆的时代。为什么？因为经济发展的驱动力被颠覆了。
传统时代经济发展的原动力和驱动力是规模和范围（钱德勒）。规模就是做到最大，范围就是做到最广，由此来提高门槛让竞争者很难进入。
而互联网时代，经济发展的驱动力是平台。平台就是快速配置资源的框架，在互联网上，各种资源可以无障碍沟通。
现在电商就是最典型的平台，阿里可以在很短的时间做到一万亿的规模，实体店也有做到一万亿的，比如沃尔玛，但是经过了很多年的时间。电商之所以可以快速颠覆传统连锁店，就是资源在网上可以快速配置的结果。
这是一个什么样的时代？就像英国作家狄更斯在《双城记》的卷首语说的一样，这是最好的时代，也是最坏的时代。如果跟得上就是最好的时代，如果跟不上就是最坏的时代。
有一个比喻非常好：鸡蛋从外面打破只是人们的食物，但从内部打破就会是新的生命。对海尔来讲，需要的就是从内部打破，即自我突破、自我颠覆、自我挑战。
互联网颠覆了经典管理理论
为什么一定要自我颠覆？因为从来都是企业必须适应时代，而没有时代去适应企业的。所以海尔有一句话，“没有成功的企业，只有时代的企业”。如果你认为你成功了，那一定是踏准了时代的节拍，但是你不可能永远踏准时代的节拍。
我们现在要踏上的节拍是互联网的节拍，踏准这个节拍很难，因为互联网把传统的很多经典管理理论都颠覆了。
传统管理理论的基础是分工理论。亚当·斯密在1776年《国富论》第一章讲的就是分工，用的是制针的例子，一个人可能一天也做不了一根针，但是分工就可以做很多。分工理论指导着小作坊向大工业转化。
现在面临着大工业向互联网转化，原来的基础理论被颠覆了，同时在这个基础理论上成长起来的三位古典管理理论先驱也会被颠覆。
必须先有用户后制造
第一个是泰勒。泰勒的科学管理理论以动作时间研究著称，动作时间研究的结果形成今天的流水线，在流水线上，人是没有创造力的，完全变成机器的附庸。
颠覆它的是互联网的零距离，用户和企业之间必须零距离，只有零距离才能满足用户的个性化需求。流水线代表着大规模制造，而互联网上用户要求大规模定制。
海尔现在正在探索的让用户参与前端设计，过去企业是先制造后销售，那是为库存生产，现在必须变成先有用户后制造。这就颠覆了传统的科学管理理论。
海尔现在只有三类人：“平台主”“小微主”“小微成员”
第二个是马克斯·韦伯。他号称组织理论之父，科层制（又叫官僚制）的发明者。这种金字塔式的组织现在仍在沿用。我去美国访问通用汽车的时候曾问他们有多少层级，接待的人告诉我14层，我跟他开玩笑，如果五年升一级，你退休之前也没有机会升到最高级。
但现在它被颠覆了，颠覆它的是互联网的去中心化。所谓去中心化就是每个人都是中心，对内部而言，每个员工都是中心，因为信息不对称的关系变化了，过去领导掌握信息多，现在在互联网上，你的员工掌握的信息可能比你还多。外部每个用户都是中心，他可以把自己的消费体验瞬间变成全球直播。员工没有领导了，用户也不以企业为中心了，整个组织就要变成扁平化。
海尔的组织现在变成很多的自主创新的小团队，在海尔现在只有三类人，第一种是“平台主”，他的单是快速配置资源，第二种是“小微主”（小微即小微企业，每一个创业团队就是一个小微），第三种人是“小微成员”。员工的去留在小微，小微需要你你就留，不需要就离开。原来的金字塔压扁了，员工没有领导了，过去听上级的，现在听用户的。
世界就是我的研发部
第三个是法约尔。他提出的一般管理理论，强调的是企业内部职能的再平衡，但无论怎样平衡都是内部封闭起来做一件事。
现在它被颠覆了，颠覆它的是互联网的分布式。著名的乔伊法则，说的是最聪明的人永远在企业外部。公司再大也不可能覆盖全世界最聪明的人。怎么找到这些人呢？在网上。
比如我们的研发中心，过去非常神秘，不是谁都能进去。现在它是开放的系统，内部的人变成接口人，接入全世界最好的资源。“分布式”把封闭变开放，世界就是我的研发部，世界就是我的人力资源部。
互联网的三个特征：零距离、去中心化、分布式，分别颠覆了古典管理理论三位先驱泰勒、韦伯和法约尔的理论。
关键词：张瑞敏 颠覆 制造业 用户体验 1