&主题：能不能请老猫科普一下混动和纯电的电池的问题
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<font color="#位增量编码器 发表于
你没搞明白，电机内阻消耗的能量相对于电机的输入功率是很小的，要消耗刹车或者是下坡产生的势能，光靠电机内阻消耗的能量是远远不够的，所有要有制动电阻去消耗。比如电机的内阻是3欧姆，制动电阻是47欧，内阻消耗的功率才6%。
如果不接负载没有制动电阻，一个纯粹的永磁发电机，没有负载的话，电机空载哪里有什么输出电流啊！电机只能消耗一点点制动损耗，电机压根就不发热。
就目前的混合动力来看，老猫说的是对的。长时间下坡，挂B档，电池很快充满，这时会听到发动机运转的噪声（充电时是没有的），估计就就是老猫说的把多余的电用来驱动MG2电机，这个电机带动发动机转动作为负荷来消耗掉这部分能量。。。而且，丧心病狂的丰田为了应付苛刻排放，在长下坡早就充满电，已经用MG2在消耗多余电量的时候，也会时不时点着发动机，据说目的是为了保持三元催化的温度。。。
因此，丰田混合动力是没有设计制动电阻的，它就取巧的用多余的电量去驱动发动机转动，达到类似发动机制动的效果。
发过来，如果纯电汽车，长下坡多余的电量，厂家会采用多加一个制动电阻和散热器来做符合，还是采用多余的电量去同时驱动已经存在的PTC和压缩机？按照丰田控制成本的手法，多半采用驱动PTC和压缩机的方法。毕竟这样增加的成本最少。
至于压缩机的磨损，第一，长下坡并不是经常存在的；第二，混合动力都用驱动发动机空转来达到制动也不怕对发动机造成多余磨损，那么纯电用来驱动空调压缩机。。。这个也是可以理解的。
对于用户来说，当然最好是有个散热良好的负荷电阻来制动。。。但厂家会给吗？正如老猫举出的刹车泵的例子，明知道电动泵和真空泵肯定更好，但所有的汽油车都只给你一个真空助力鼓。。。导致全油门下没有真空助力。
俺很高兴我的CT是电动泵的。。。熄火后，方向盘和刹车都可以一直工作直到电池没电。。。而我的汽油车，熄火后，方向拧不动，刹车踩两下就没助力了。
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FKXT 发表于
就目前的混合动力来看，老猫说的是对的。长时间下坡，挂B档，电池很快充满，这时会听到发动机运转的噪声（充电时是没有的），估计就就是老猫说的把多余的电用来驱动MG2电机，这个电机带动发动机转动作为负荷来消耗掉这部分能量。。。而且，丧心病狂的丰田为了应付苛刻排放，在长下坡早就充满电，已经用MG2在消耗多余电量的时候，也会时不时点着发动机，据说目的是为了保持三元催化的温度。。。
因此，丰田混合动力是没有设计制动电阻的，它就取巧的用多余的电量去驱动发动机转动，达到类似发动机制动的效果。
发过来，如果纯电汽车，长下坡多余的电量，厂家会采用多加一个制动电阻和散热器来做符合，还是采用多余的电量去同时驱动已经存在的PTC和压缩机？按照丰田控制成本的手法，多半采用驱动PTC和压缩机的方法。毕竟这样增加的成本最少。
至于压缩机的磨损，第一，长下坡并不是经常存在的；第二，混合动力都用驱动发动机空转来达到制动也不怕对发动机造成多余磨损，那么纯电用来驱动空调压缩机。。。这个也是可以理解的。
对于用户来说，当然最好是有个散热良好的负荷电阻来制动。。。但厂家会给吗？正如老猫举出的刹车泵的例子，明知道电动泵和真空泵肯定更好，但所有的汽油车都只给 ...
更正一下,拿来带发动机耗电的是MG1,MG2在发电
以下内容由 淡淡的来 于
09:41 补充
而且也不是所有的汽油车都是真空助力器,我下面提到的一小撮,不是真空泵就是电动泵
有些汽油车没有节气门
有些汽油车有节气门但是常年全开
这样的设计，压根就没有真空度给真空助力器来用
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淡淡的来 发表于
更正一下,拿来带发动机耗电的是MG1,MG2在发电
而且也不是所有的汽油车都是真空助力器,我下面提到的一小撮,不是真空泵就是电动泵
有些汽油车没有节气门
有些汽油车有节气门但是常年全开
这样的设计，压根就没有真空度给真空助力器来用
有汽油车没有节气门？有些是节气门常开？那这个油门踏板用来控制什么？难道真的来控制喷油？求解。
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FKXT 发表于
有汽油车没有节气门？有些是节气门常开？那这个油门踏板用来控制什么？难道真的来控制喷油？求解。
BMW、nissan、toyota、fiat都有类似的设计，第一个是没有节气门，后几个我记得是常开——这就是所谓阀门子，靠可变进气门控制进气量而不是靠节气门
油门踏板控制的，是这些进气门
还有喷油量
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给个挂B档电池全满的长下坡图。。。俺有图有真相。
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原文由 FKXT 在
09:50 发表
有汽油车没有节气门？有些是节气门常开？那这个油门踏板用来控制什么？难道真的来控制喷油？求解。...
请参考宝马Valvetronic
本帖由移动终端发布
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FKXT 发表于
给个挂B档电池全满的长下坡图。。。俺有图有真相。
你这个全满的图标出来，到MG1开始出声音，应该还有一小点时间吧——猜猜看原因？
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淡淡的来 发表于
BMW、nissan、toyota、fiat都有类似的设计，第一个是没有节气门，后几个我记得是常开——这就是所谓阀门子，靠可变进气门控制进气量而不是靠节气门
油门踏板控制的，是这些进气门
这个比较牛B，可变气门已经做到这么个程度了。。。宏大那个VTEC看来还是跟不上时代了。
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淡淡的来 发表于
你这个全满的图标出来，到MG1开始出声音，应该还有一小点时间吧——猜猜看原因？
没怎么留意。。混动车下坡，充满着各种怪声。。那是刚刚才开了700多km，都搞不清那个是那个的声音。你丫就说，别卖关子。
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FKXT 发表于
这个比较牛B，可变气门已经做到这么个程度了。。。宏大那个VTEC看来还是跟不上时代了。
宏大已经算很牛了
可变进气搞出阿特金斯循环的效果来，但是和这个比
当然下面还有大把2气门的或者4气门不带任何可变进气的在垫底——还有更惨的是曲线都没有不带任何可变进气的NA好看的涡轮
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FKXT 发表于
没怎么留意。。混动车下坡，充满着各种怪声。。那是刚刚才开了700多km，都搞不清那个是那个的声音。你丫就说，别卖关子。
这个图标全满，不过是80%多，还要再充一点才会全满
就开始必须耗电了
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淡淡的来 发表于
你这个全满的图标出来，到MG1开始出声音，应该还有一小点时间吧——猜猜看原因？
想了想，丰田应该做个电阻或者电热丝放在三元催化上，长下坡用多余的电量给电热丝发热，一方面不会多增加电动机和发动机磨损，一方面可以给三元催化加热保温---不需要莫名其妙的点火启动引擎来热三元。
这样仅仅增加了一个电热丝，而达到更加省油和减少磨损，噪声的效果，多好。我去申请专利。
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FKXT 发表于
想了想，丰田应该做个电阻或者电热丝放在三元催化上，长下坡用多余的电量给电热丝发热，一方面不会多增加电动机和发动机磨损，一方面可以给三元催化加热保温---不需要莫名其妙的点火启动引擎来热三元。
这样仅仅增加了一个电热丝，而达到更加省油和减少磨损，噪声的效果，多好。我去申请专利。
三元那工作温度？
我觉得，这电阻丝，很玄——还记得氧传感器不？这玩意上面就有个加热
以下内容由 淡淡的来 于
10:09 补充
不过你也不要烦恼那个问题了，很快就有解决方案，我觉得
当年，柴油车加EGR，全世界加了用户都忍了，到了中国没多久就有办法加电阻绕过去——不环保但是省油阿
你看着，只要混动车在中国卖得多了，三元温度这问题，一定有人想办法给绕过去
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原文由 FKXT 在
10:04 发表
想了想，丰田应该做个电阻或者电热丝放在三元催化上，长下坡用多余的电量给电热丝发热，一方面不会多增加电动机和发动机磨损，一方面可以给三元催化...
这个想法真不错
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FKXT 发表于
就目前的混合动力来看，老猫说的是对的。长时间下坡，挂B档，电池很快充满，这时会听到发动机运转的噪声（充电时是没有的），估计就就是老猫说的把多余的电用来驱动MG2电机，这个电机带动发动机转动作为负荷来消耗掉这部分能量。。。而且，丧心病狂的丰田为了应付苛刻排放，在长下坡早就充满电，已经用MG2在消耗多余电量的时候，也会时不时点着发动机，据说目的是为了保持三元催化的温度。。。
因此，丰田混合动力是没有设计制动电阻的，它就取巧的用多余的电量去驱动发动机转动，达到类似发动机制动的效果。...
对于电机你们是不懂的，你说的什么MG2电机，空调，PTC那都是负载，都是通过电池供电，不能直接挂到电动机的直流母线上的。通过空调、PTC、MG2电机带动发动机制动比通过制动电阻烧掉当然要好了；虽然是这样，但制动电阻也是不能少的，万一MG2电机坏了，你的空调坏了或者没开，你的电动机搞不好也要跟着挂掉了，制动电阻有一个防止电机母线电压过高的作用，制动电阻上的IGBT开关管的响应时间也就几十个微秒，万一直流母线上出现高压，可以迅速放掉，你的那些负载是没有这个作用的。
电机的学问深着呢，这里的小白百度一下可以白活白活内燃机，可电机他们连边都摸不着啊！！
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<font color="#位增量编码器 发表于
对于电机你们是不懂的，你说的什么MG2电机，空调，PTC那都是负载，都是通过电池供电，不能直接挂到电动机的直流母线上的。通过空调、PTC、MG2电机带动发动机制动比通过制动电阻烧掉当然要好了；虽然是这样，但制动电阻也是不能少的，万一MG2电机坏了，你的空调坏了或者没开，你的电动机搞不好也要跟着挂掉了，制动电阻有一个防止电机母线电压过高的作用，制动电阻上的IGBT开关管的响应时间也就几十个微秒，万一直流母线上出现高压，可以迅速放掉，你的那些负载是没有这个作用的。
电机的学问深着呢，这里的小白百度一下可以白活白活内燃机，可电机他们连边都摸不着啊！！
你以为都是你造的那种山寨货啊，去到丰田的混动车上找一个你吹得神乎其神的制动电阻吧
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淡淡的来 发表于
你以为都是你造的那种山寨货啊，去到丰田的混动车上找一个你吹得神乎其神的制动电阻吧
你那点电机知识就别来和俺叫板了，你给俺提鞋都不配。你知道在哪里找制动电阻吗？？制动电阻就是放在你面前你也不认识！！
你这个小白，压根就没有驱动器保护的一点点概念，制动电阻是为了快速泄放驱动器直流母线由于制动而在电机绕组上出现的高压反电势，是为了保护驱动器，这是常识，有负载回收这个能量时，母线电压没有过压制动回路可以不用，万一过压必须马上打开制动回路。俺告诉你怎么找制动单元，打开电机驱动器，看看里面的功率模块是6单元还是7单元，6单元是3个H桥给电机的三个绕组供电，如果丰田的电机是4相绕组，那就再加一个H桥，第七个那就是制动单元。不会看功率模块，就看看6个还是7个驱动光耦。
俺最烦你这种屁也不懂，就出来故弄玄虚的小白，老外的东西俺还能山寨一下，你看着老外的东西只能发傻吧！！愿意掏钱俺这里给你把这个电机连驱动器一起给你山寨出来。
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老耄和廖老板干起来了，热闹
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huace 发表于
老耄和廖老板干起来了，热闹
跟他有什么可干的？对电机和驱动他啥也不懂，根本插不上嘴，只有听俺上课的份。
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<font color="#位增量编码器 发表于
你那点电机知识就别来和俺叫板了，你给俺提鞋都不配。你知道在哪里找制动电阻吗？？制动电阻就是放在你面前你也不认识！！
你这个小白，压根就没有驱动器保护的一点点概念，制动电阻是为了快速泄放驱动器直流母线由于制动而在电机绕组上出现的高压反电势，是为了保护驱动器，这是常识，有负载回收这个能量时，母线电压没有过压制动回路可以不用，万一过压必须马上打开制动回路。俺告诉你怎么找制动单元，打开电机驱动器，看看里面的功率模块是6单元还是7单元，6单元是3个H桥给电机的三个绕组供电，如果丰田的电机是4相绕组，那就再加一个H桥，第七个那就是制动单元。不会看功率模块，就看看6个还是7个驱动光耦。
俺最烦你这种屁也不懂，就出来故弄玄虚的小白，老外的东西俺还能山寨一下，你看着老外的东西只能发傻吧！！愿意掏钱俺这里给你把这个电机连驱动器一起给你山寨出来。
ZB犯，把电阻拿出来啊？
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<font color="#位增量编码器 发表于
跟他有什么可干的？对电机和驱动他啥也不懂，根本插不上嘴，只有听俺上课的份。俺也是来听课的，还有木有下一讲？
俺的电机知识凑是会用漆包线绕直流电机的初中生水平
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<font color="#位增量编码器 发表于
你那点电机知识就别来和俺叫板了，你给俺提鞋都不配。你知道在哪里找制动电阻吗？？制动电阻就是放在你面前你也不认识！！
你这个小白，压根就没有驱动器保护的一点点概念，制动电阻是为了快速泄放驱动器直流母线由于制动而在电机绕组上出现的高压反电势，是为了保护驱动器，这是常识，有负载回收这个能量时，母线电压没有过压制动回路可以不用，万一过压必须马上打开制动回路。俺告诉你怎么找制动单元，打开电机驱动器，看看里面的功率模块是6单元还是7单元，6单元是3个H桥给电机的三个绕组供电，如果丰田的电机是4相绕组，那就再加一个H桥，第七个那就是制动单元。不会看功率模块，就看看6个还是7个驱动光耦。
俺最烦你这种屁也不懂，就出来故弄玄虚的小白，老外的东西俺还能山寨一下，你看着老外的东西只能发傻吧！！愿意掏钱俺这里给你把这个电机连驱动器一起给你山寨出来。
这个上面说的制动电阻貌似跟大家讨论的不是同一类。
这个制动电阻按照廖总的说法，主要起的作用是保护驱动器。而之前我们讨论的，是怎么把长下坡多余的电量消耗掉的大功率电阻，从而达到制动车子的目的。
俺是电机小白，因此不敢对电动机发表看法。。
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淡淡的来 发表于
ZB犯，把电阻拿出来啊？
你咋跟个小屁孩一样呢？？不懂就听俺上课，俺拍的就是你这种屁也不懂还自以为是的小白。
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<font color="#位增量编码器 发表于
你咋跟个小屁孩一样呢？？不懂就听俺上课，俺拍的就是你这种屁也不懂还自以为是的小白。
你所谓的上课，口水多过茶，电阻的图呢？——不拿出图来就只能当你放P了
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注册: 2011年07月
FKXT 发表于
这个上面说的制动电阻貌似跟大家讨论的不是同一类。
这个制动电阻按照廖总的说法，主要起的作用是保护驱动器。而之前我们讨论的，是怎么把长下坡多余的电量消耗掉的大功率电阻，从而达到制动车子的目的。
你的问题是想把负载直接挂到驱动器的母线上，这是不行的，必须先经过电池回收然后再给其他负载使用。
泡网分: 2.859
帖子: 1221
注册: 2011年07月
淡淡的来 发表于
你所谓的上课，口水多过茶，电阻的图呢？——不拿出图来就只能当你放P了
没想到你还真是个小屁孩！！你说俺有必要给你找吗？？就像小学一年级学算术1+1，这结果在哪里都是2，你非要俺给你找个2的例子，那俺只能说你就是个2的例子。
告诉你吧，这个图上Q1那个MOSFETIRFP450上面那个电阻就是制动电阻，这个图看的懂吗？？你还是乖乖的听俺上课吧。
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注册: 2011年05月
<font color="#位增量编码器 发表于
没想到你还真是个小屁孩！！你说俺有必要给你找吗？？就像小学一年级学算术1+1，这结果在哪里都是2，你非要俺给你找个2的例子，那俺只能说你就是个2的例子。
告诉你吧，这个图上Q1那个MOSFETIRFP450上面那个电阻就是制动电阻，这个图看的懂吗？？你还是乖乖的听俺上课吧。
少东拉西扯，实物图！
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FKXT 发表于
这个上面说的制动电阻貌似跟大家讨论的不是同一类。
这个制动电阻按照廖总的说法，主要起的作用是保护驱动器。而之前我们讨论的，是怎么把长下坡多余的电量消耗掉的大功率电阻，从而达到制动车子的目的。
俺是电机小白，因此不敢对电动机发表看法。。
你还真把廖老板当回事啊，他就是只死鸭子
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淡淡的来 发表于
少东拉西扯，实物图！
那你去买台混动车，把那个驱动器打开，俺告诉你！！俺给你上课，应该你掏学费！！
像你们这样的小白就不明白一个道理，基础的电气理论是全世界都相通的，日本人的电机驱动器和德国人的电机驱动器再和中国人的电机驱动器在理论上，拓扑结构上都是一个样的，差别是具体的电路和器件。日本人驱动功率模块喜欢用光耦驱动，欧洲人喜欢用自举驱动，但本质上都要给IGBT提供足够的驱动电流。
泡网分: 2.859
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注册: 2011年07月
淡淡的来 发表于
你还真把廖老板当回事啊，他就是只死鸭子
有啥好死的，俺扯这些你插的上嘴吗？
&版权所有：&&桂ICP备号&增值电信业务经营许可证我的踏板车每都出现这样的一个问题，打不着火起动的时候？这是为什么呀，电瓶是有点的，_百度知道
我的踏板车每都出现这样的一个问题，打不着火起动的时候？这是为什么呀，电瓶是有点的，
我的踏板车每都出现这样的一个问题，打不着火起动的时候？这是为什么呀，电瓶是有好的。车停的时间越长，就越打不着火，灯打开是有电的，就是打不起火，脚踩也不着。
提问者采纳
打不着火的问题有很多可能行！按顺序一个一个检查！1：电路问题，检查下火花塞，高压包有没有漏电或者接触不良，不行点火器换一个试试！2：化油器的问题，抬速调高点，不行清洗化油器重新调整一下！再不行换一个试试3：最后实在不行那就是汽缸的问题了，脚踩下去压力有没有，如果没有就准备拆开来大修了，看看磨损情况该换什么换什么吧！
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